La Revuelta 3x26: programa 22-10-2026 Pedro Sánchez

Bueno, y dices tú por poco tiempo.

Sí, pero luego me dicen a mí que esta televisión es mía. Ya, bueno. Menudo recibimiento, David. A ver. En todo caso te diré, yo tengo una queja formal que hacerte, porque claro, vas diciendo desde el principio de temporada, esta

temporada, yo aspiro a renovar cuatro años, si la revuelta quiere, pues cuatro años más en televisión.

Sí, yo lo veo, lo que pasa es que con El Mago me voy a la cama.

Esa gente es que le da igual lo que les diga, porque van a pensar que todo es mentira, pero oye, la televisión pública al final, yo muchas veces digo, oye, el servicio público de la televisión pública también es hacer reír con humor inteligente y hacer que la gente se vaya a la cama feliz, optimista, Y eso también hace falta en este país.

Voy a pedir regalos al presidente de gobierno.

Sí, tengo dos, tengo dos. Hay uno que...

me ha dado.

es bastante evidente, pero... Es que el otro día, hablando con una persona que te conoce, me dijo, David tiene una obsesión, y es que se tira hasta altas horas de la madrugada jugando solo. Claro, eso a mí me mosqueó. Jugando solo hasta altas horas de la madrugada. ¿Por qué?

Porque digo, a ver si no va a ser...

Pensé mal. El caso es que luego me dijo, no, yo también comparto este hobby.

A mí me pasa lo mismo. Entonces, bueno, la verdad es que es un regalo muy especial.

Porque es una pieza artística muy, muy, muy buena, de un tablero, bueno, pues de 50 centímetros.

las piezas que están aquí.

Es un juego, efectivamente,

Este hombre, la verdad es que lo de Aznar es tremendo, ¿no? Porque además no sé qué elecciones da o debe dar, porque realmente él tampoco cuando estuvo los ocho años y sobre todo cómo salió, está para dar lecciones, ¿no? O sea, que se recibe el mensaje, tú lo recibiste, pero claro, no habláis, ¿no?

Un grupo de WhatsApp. Mira, os voy a contar una anécdota. Mira, cuando gané la moción de censura, la primera llamada, porque yo llegué allí y no había nadie, Yo entré en el Congreso, hicimos la moción de censura y salí elegido presidente del gobierno. No tuve ese periodo de transición que se tiene generalmente cuando cambian las administraciones.

Es mucho más rápido. Entonces, el caso es que yo llego a Moncloa, ese fin de semana no había nadie.

Había funcionarios, funcionarias, pero poco... ¿Políticos? Y el caso es que recibo una llamada y la primera llamada que yo recibí de un expresidente del gobierno fue de José María Aznar, que te dijo, curioso, oye, me pongo a tu servicio, tal cual. ¡Han quitado la botella! ¿Te imaginas? Pero luego para nada, porque todo es mentira, vamos. No pone a mi servicio, para nada. Luego sí, luego he hablado algunas veces con ellos, por ejemplo, cuando empezó la invasión de Putin en Ucrania, hablé con todos ellos.

Bueno, pues hombre, yo les pregunté cómo lo veían. Y realmente he de decir que fallaron todos. Porque muchos de ellos, lo que me contaron fue, bueno, pues Ucrania va a caer en cuestión de semanas.

Ya llevamos más de cuatro años.

Yo le digo muchas veces a Felipe, digo, mira, si yo me afilié al Partido Socialista por... Por ti, claro, eso pasa muchas veces, pero no se lo digo como un despechado, bueno, yo me gustó ese Felipe de los años 80, cuando yo era un chaval, probablemente por las cosas que también rememoro y evoco de esa época, pero ahora mismo, la verdad es que no me siento muy identificado con sus opiniones, ¿qué quieres que te diga? Bueno, dicho sin acritud.

Bueno, tenemos que

Este ya es un poco más peculiar. A ver, tú sabes que yo tengo... Perdón,

Sí, me hackearon en el móvil. Me hackearon en el móvil y entonces...

No, entonces, no, escucha, entonces, entonces, fue muy curioso porque pregunté a los de sistemas,

Moncloa.

¿Cómo podemos? Y me dio un truco súper importante.

Bueno, por cierto, que hay mucho de eso que si me han robado datos y tal, lo único que tienen... ¿De Marruecos? Lo que tendrán, si es que me han robado algo, son fotos con mi familia.

Pero a lo que voy. El caso es que si vosotros al día, cinco minutos, apagáis el móvil, eso hace que el móvil se proteja frente a los virus, porque los virus lo que hacen es, sobre todo, infiltrarse en la gente.

Y sobre todo en los móviles que tienen mucha actividad.

Entonces, si tú, por ejemplo, tienes una reunión, imagínate, ahora que estás en esta entrevista, y tú tienes el móvil apagado, eso suma para lo que... A Carlos

La verdad es que le saca punta, ¿eh? Bueno, que tengo un regalo. A ver, a ver, regalo.

Necesito un micro, necesito un micro.

¿Ves qué bonito es? Vaya, guapo. Me mira con cara de desconfianza.

No te preocupes que ahora vengo contigo. Está. Bueno, el caso es que yo tengo dos perritas de agua y entonces, bueno, pues...

Que si no voy a seguir presidente más tiempo, que si se mete con mis perros...

Son muy territoriales, eso sí.

Se los comían antes.

Bueno, si eso es OK Diario...

¿Qué?

¿Pueblos holandeses? Oye, puede haber perros de agua de diferente... Sí, sí, claro, claro. Además, también se ha aprovechado la culpa a un perro de agua. Siempre, siempre. Yo soy un perro de agua, si soy un Doberman. Exacto.

¿Yo por qué me tengo que amargar la vida?

No, yo leo las cabeceras más tradicionales. A mí me gusta leer en papel. ¿Estás suscrito al ABC? Como Florentino. Bueno, o sea, las administraciones están suscritas a todos estos...

La vanguardia, el país, el diario también, Infolibre... Y el The Objective, y eso pues se lo dejo a la Secretaria de Estado de Comunicación y que ella me cuente qué dicen. Para que no

El regalo, perdón.

El caso es que... El micro, ¿para qué lo quieres? Bueno, espérate, es que ahora me pides todo como... El caso es que, bueno, ellas tienen... Mis perras tienen una pelota en la cabeza, tanto el día con la pelota para arriba.

Y entonces, bueno, pues algunas veces les doy algunos regalitos. Alguna galleta, alguna cosa de estas así para que se pongan contentas. Y bueno, pues mis colaboradores me quisieron regalar esto, que es un guardagalletas. ¿Un guardagalletas? Sí, y cuando lo vi, digo, esto para David. Ya lo pones donde tú quieras. Vale, lo ponemos, lo ponemos.

Pero el caso es que me tienes que dar el micro y tú tienes que abrirlo, pero tienes que abrir la cabeza, ¿sabes? Joder. Sí, venga, la cabeza aquí.

Todo lo que tú me digas, David. Siéntate, siéntate y hacemos ya una charla. Estás en tu casa.

Lo que tú consideres, pero yo a tu disposición.

Si yo digo algo van a pensar que soy un dictador. Ayer ya lo dijeron. Ayer lo dijeron, ¿no? Sí, me pongo a tu servicio. Lo dijo mi ley, ¿no? Vino a... Vino aquí a dar lecciones. Vino a España a insultar. Sí, pero además es que es increíble, ¿no? Porque viene un tipo que ha bajado el 40% al salario mínimo interprofesional a decirle A este país que lo ha subido un 66% en estos años.

Bueno, pero al final todos tienen la... La pregunta es por qué se vienen aquí todos, ¿no? Ya, ya, aquí se juntan todos o miran a España, porque lo extraordinario no es tanto que avance la ultraderecha, tiene mucho que

Sino lo extraordinario es tener un gobierno progresista que no solamente hace políticas diferentes, sino que además demuestra que funcionan. Estás en una isla, ¿eh?

Detrás de un

Tiene su épica esto de ser la aldea gala, ¿no?

Bueno, vamos a ver, vamos a ver. En todo caso, pues oye, se insultan pues... O sea, ya ellos, ¿no? Me llaman de todo, se acuerdan de mi madre, ¿no? Ya, ya, está feo, sí. Yo también me acuerdo de las suyas, cuando subo las pensiones o cuando subo el salario mínimo interprofesional. Vale.

Mira, por ejemplo, las pensiones, el salario mínimo interprofesional, los permisos de paternidad y maternidad, Incluso el Real Decreto Ley que hemos llevado al Consejo de Ministros y que derivó al final en el anticipo electoral ¿Vos lo habéis metido ahí en la prórroga? Hay una institución que es la que cuando tú convocas elecciones gobierna el Congreso de los Diputados hasta que se forma el Congreso de la siguiente legislatura después del 29 de noviembre que se llama la Diputación Permanente, ahí hay una mayoría favorable a la convalidación de este Real Decreto Ley Eso se vale, se vale Pero por responder a tu pregunta, al final, cuando tú miras las encuestas, pues hay un porcentaje muy amplio también de votantes de la derecha y la ultraderecha que están a favor de la regulación pública del problema de la vivienda.

Bueno, lo que pasa es que dicen, bueno, me da igual, yo sigo votando al PP o a Vox, aunque sea contra mis intereses, como creo que es. Sí, en esa parte.

No, eso yo no me pongo nota.

No, que no, yo no me pongo nota.

Los puntos se los dejo a Tezanos.

No, pero eso al

O sea, sensación

Yo creo que cuando uno sale fuera de España, yo creo que es un buen test, un buen termómetro para ver cómo ven a España. O sea, tú te vas a Alemania, te vas a Francia, te vas a Italia, te vas a Bruselas, y nosotros estamos concentrando el 85% de la creación de empleo de la zona euro. Estamos creciendo tres veces más que la zona euro. Y lo estamos haciendo no por primer año consecutivo, sino que llevamos desde después de la pandemia, desde el año 2021, creciendo a un ritmo muy superior a la zona euro.

Bueno, pero tú para poder acceder a una vivienda o poder acceder a una hipoteca, lo primero necesitas un empleo. Hoy afortunadamente tenemos 22 millones y medio de personas trabajando y cotizando la seguridad social. De ellas, más de 10 millones son trabajadoras, son mujeres, que es el máximo histórico. En segundo lugar, necesitas un salario digno. Nosotros, en lo que compete al Gobierno de España, que son los sueldos de los funcionarios y también el salario mínimo interprofesional, lo hemos subido, el 66% en los últimos ocho años. Y además aprobamos una reforma laboral donde situamos la negociación colectiva entre la patronal y los sindicatos para que acuerden una subida salarial. Y es lo que yo estoy diciendo a la patronal, que se siente con los sindicatos y que aumente los salarios de la clase media trabajadora.

Eso fue buenísimo.

Yo... Eso fue buenísimo. Primero porque...

A más de tu tierra, yo creo que era de Trujillo.

Pero fue todo como súper...

Ahí estás reflexionando sobre lo que ha hecho. Pero sabes que ahí lo que pasó es que hubo un problema de transfugismo de dos diputados de UPN, porque UPN había posicionado a favor de aprobar la reforma laboral. Estos dos diputados de Estrangis estuvieron hablando con el Partido Popular y nos llegó el queo de que iban a votar en contra.

la votación, entonces pensábamos que la perdíamos, pero cuando empezamos a ver por qué este hombre lo que hizo fue votar telemáticamente, y se equivocó telemáticamente, que tiene más delito, porque si te equivocas

No, muchas veces a mí me dicen...

Eso ya, yo ya no me meto. En todo caso, a mí me dicen muchas veces que tengo una flor en el culo ese día.

Pero mira, muchas veces cuando me insultan, pues yo digo, pues si me insultan por estas cosas, pues bienvenido seas. Desde luego, reforma laboral que ha bajado la temporalidad y que ahora mismo tenemos contratos mucho más estables de lo que había antes, yo creo que eso es bueno para la clase trabajadora.

No, hombre, yo desde luego los casos de corrupción que he sufrido en mi partido con José Luis Ábalos, desde luego eso ha sido una decepción para mí doble, sin duda alguna, eso ha sido un error.

No, de verdad que no. Yo creo que ahí crees conocer a la gente y de repente se desvela una cara algunas veces en determinados colaboradores que te quedas helado. Y es el caso de Ábalos. Pero fíjate, yo cuando llegué al gobierno me pasaba una cosa muy curiosa, y es que por la mañana de repente pasaban cosas, decisiones que tomábamos que eran muy buenas, y por la tarde era todo lo contrario. Entonces al final acabas teniendo una experiencia de tejer y destejer, de hacer cosas bien y otras que a lo mejor cometes errores, que te llevan muchas veces a acabar el día en empate, donde tienes una sensación agridulce. Pero bueno, yo después de ocho años...

A ver, errores hemos podido cometer, por ejemplo, en algunos debates parlamentarios, pero yo creo que el gobierno y el país... ¿Gestión de Ceuta?

A ver, ahí el dilema, David, es...

No, pero en términos objetivos, sin duda alguna podríamos haberlo gestionado mejor, pero en términos objetivos, lo que es la inversión en frontera, tanto en Ceuta como en Melilla, durante estos últimos años hemos invertido millones de euros. Sí, pero fíjate luego, claro. Sí, claro, pero ahora voy a eso. En segundo lugar, hemos tratado de tener unas relaciones lo más constructivas posibles con el país vecino, en este caso con Marruecos.

Pero la frontera con Ceuta y también con Melilla son probablemente de las más complicadas.

Por el salto de renta per cápita que tienes, ten en cuenta que de un lado a otro de la frontera tienes una renta per cápita ocho veces superior.

Probablemente de las más complejas. Y aparte tú necesitas la cooperación, en este caso de Marruecos, para poder frenar en su parte esa llegada tan masiva. Y yo lo expliqué en el Congreso de los Diputados, por lo tanto no estoy desvelando nada. Cuando llegó ese día, el 30 y el 31 de julio, tanto ellos como nosotros tuvimos una decisión que tomar. Porque con esa avalancha de gente, ¿cómo lo repeles?

¿Por qué es tan difícil

Claro, porque al final, desgraciadamente murieron 141 personas, muchas de ellas niños y niñas. Pero si hubiéramos hecho algo mucho más agresivo, pues muy probablemente estaríamos hablando de una cifra muy mayor.

Bueno, parece que ha sido hace mucho tiempo, pero ha sido hace poco más de dos meses. Ten en cuenta que nosotros en dos meses hemos habilitado 7.500 plazas para poder acoger a todas estas personas. Y en segundo lugar, bueno, desde el 10 de agosto, porque 9 de cada 10 salieron en los días posteriores al 30 y el 31 de julio, Más de 12.000 migrantes marroquíes han vuelto de manera voluntaria a Marruecos, porque como saben que si se les abre el expediente y se les deniega el permiso de protección internacional y tienen que retornar, van a tener difícil volver a intentarlo. Muchas veces ellos mismos salen. Entonces, bueno, es una situación difícil, compleja, la estamos gestionando bien. Y yo, además, siempre digo que la fortaleza del Estado no significa un trato inhumano a los migrantes que

país.

pero se le da un significado por parte de la derecha a la ultraderecha absolutamente peyorativo.

a lo mejor lo hago sin éxito por lo que estás comentando, pero yo lo trato de hacer. Por ejemplo, hemos puesto en marcha un... ¿Cuál es el desafío principal que tenemos de la migración en nuestro país y en todas las

La integración. Es decir, la asimilación por parte de estos migrantes que llegan a nuestro país de nuestras culturas, de nuestra forma de vida, de nuestra forma de relacionarnos. Y eso son políticas de integración. Hemos puesto en marcha un plan de 500 millones de euros precisamente para esas políticas de integración. ¿Dónde tenemos la dificultad? Bueno, pues que en un Estado compuesto como el nuestro, donde los ayuntamientos y las comunidades autónomas tienen muchas competencias, esos recursos económicos se los damos a quienes tienen la capacidad y las competencias para hacer esas políticas de integración y no las hacen. Y al igual ocurre también con las fronteras. Yo en muchas ocasiones lo digo. La migración tiene distintas patas. Tiene, por un lado, luchar contra la migración irregular, porque además tenemos que hacerlo, porque trafican con seres humanos. Hay muchos jóvenes que mueren en el Atlántico o en el Mediterráneo consecuencia de estas mafias y el tráfico de seres humanos. Dos, tenemos que controlar las fronteras y tenemos que invertir en el control de las fronteras, que es lo que hemos hecho en Ceuta y Melilla. Tres, tenemos que impulsar las vías de migración regular, porque hay mano de obra. Seguro que luego vamos a hablar de vivienda. Lo tenía apuntado por aquí, si es posible que se acabe. ¿Dónde necesitamos una mano de obra, David? Necesitamos, precisamente, en la construcción, pues necesitamos migración. Y luego, finalmente, necesitamos, lógicamente, políticas de integración de esa migración. Porque, bueno, este es un país solidario, es un país acogedor, no olvida su historia ni su memoria. Hemos sido país migrante, pero, lógicamente, valoramos y mucho lo que representa la forma de ser español.

Pero fíjate que cuando te vas a los datos, España es uno de los países más seguros del mundo. No es cierto, además, que hay una relación positiva entre la migración y la criminalidad. Es justo lo contrario, no la hay. Nosotros en estos últimos años, como consecuencia del crecimiento económico que hemos tenido, hemos recibido mucha migración porque necesitábamos esa mano de obra para impulsar esos sectores productivos y tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas de Europa. Porque lo que pasó, lo que sabemos ahora mismo de esa crisis, es uno que se utilizó por parte de las redes sociales, no se sabe exactamente quién, si fue algo autónomo o fue algo indicado por terceros, a través de las redes sociales, bulos, desinformación, vinculadas, por ejemplo, con una sentencia del Tribunal Supremo que decía que si tú pasabas a nada,

Ya era concejal. El país no podía ya expulsarte en frontera, que es como se dice técnicamente. Cosa que era mentira, tampoco el Tribunal Supremo dijo eso. Pero esa fe y esa desinformación se propagó como la pólvora por redes sociales de chavales jóvenes y de repente un día muy significativo para Marruecos, como era la fiesta del trono, donde prácticamente todas las fuerzas de seguridad estaban reforzando la seguridad del rey de Marruecos, pues fue utilizado para la avalancha que tuvimos en Ceuta.

¿Y estamos gestionándolo? ¿Estamos haciendo todo lo que es la filiación precisamente para dirimir cada expediente de cada ser humano, porque al final son personas, son seres humanos, si tienen derecho o no a la protección internacional?

Pero es que algunas veces da la sensación, cuando escuchas algunos debates públicos, da la sensación de que detrás de esas personas no hubiera seres humanos. Y los hay, que tienen sus derechos. O al menos las grandes democracias, como es la española, tenemos que hacer valer también esos derechos. Y bueno, pues se está trabajando por parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y efectivamente se está acelerando lo que son los expedientes. Primero, para saber que en su amplísima mayoría son personas que no tienen el derecho a la protección internacional y que con toda seguridad volverán a Marruecos.

Por cierto, diré que yo he sido el presidente del gobierno que más en ejercicio ha ido a... ¿Cómo, cómo? Que tengo que decir que yo he sido el presidente del gobierno en ejercicio que más veces ha ido a Ceuta y a Melilla. Vale.

A mí, a ver, yo creo que durante estos ocho años he demostrado que me puedo entender con casi todos, ¿no? Con casi todos los partidos. Hay algunos que es muy difícil, otros que es imposible.

Bueno, en serio,

suena...

No, pero yo creo que entre medias hay opciones mucho más interesantes, ¿no?

Bueno, ya, pero es que me pones en una tesitura que vamos. No, pero yo creo que... Creo que hay buenos partidos, hay muy buenos políticos y políticas. Yo, por ejemplo, con Yolanda Díaz me he entendido. Muy bien, durante un año.

Yo tampoco lo entiendo, si me permites, yo tampoco lo entiendo, porque me parece que es una de las políticas mejor en forma que hay ahora mismo en todo, en toda la política española.

Tú ya sabes que más sabe el perro por perro que por Sánchez. Yo sabía que eso no...

No iba a volar, no.

Porque al final, mira, Esquerra Republicana, Es un partido con el que nos hemos entendido y hemos sacado muchas cosas adelante, por ejemplo, la ley de vivienda. Bueno, pues es un partido independentista, es un partido de izquierdas, pero es un partido independentista. Yo no veía a Esquerra Republicana, otra cosa es Rufián, pero a Esquerra Republicana siguiendo esa estrategia.

No, pero y Esquerra Republicana también ahora mismo creo que está más en defender las políticas progresistas e izquierdas que lo que es...

No deja de ser producto de la época que vive ahora mismo el mundo, de la ultraderecha, ya sea independentista o ultranacionalista, como es el caso de Vox, pues está avanzando. Y yo le echo mucho la culpa a los algoritmos.

Los rappers. Joder, J.C.

Yo lo veo, yo lo veo.

Yo creo que nosotros, la sociedad en un conjunto. Los algoritmos, las redes sociales, dices. Bueno, pero sí, los algoritmos, porque al final los algoritmos son los que te dicen, los que te hacen un engagement de una manera u otra, los que te dirigen la conversación. Yo creo que hemos pecado muy de ingenuos pensando que la tecnología es neutra. Cuando tú te reúnes con los tecnoligarcas, esto yo he tenido ocasión.

No te voy a decir, pero yo me he reunido con algunos de estos.

Es listo y zorrete, ¿eh? Y se va al Vaticano a hablar del anticristo.

¿Qué pasa? Yo muchas veces cuando he hablado con algunos de estos tecnoligarcas y les he explicado las razones por las cuales...

¿En el tallatela? Sí, en el

¿Y los más? ¿Qué? Sí, ahí en un menú de casa, ¿no? Nada, el caso es que te dicen, no, pero es que nosotros lo que hacemos es una plataforma, esto es neutro, los ciudadanos pueden explicar y decir todo lo que quieran, pero claro, es que en las plataformas tú no puedes decir todo lo que quieras. Tú lo que no puedes hacer es jugar con las imágenes de menores con contenidos sexuales, como ahora mismo permite la inteligencia artificial. Y hay sentencias que están ahora mismo saliendo en Estados Unidos, donde efectivamente se responsabiliza a estas plataformas de nada más y nada menos que suicidios de jóvenes y no tan jóvenes.

¿Qué herramientas tenemos desde el Estado? Pues herramientas tenemos la legislación

Claro, o sea, nosotros... Que es peligroso eso, es verdad que... Bueno, sobre todo lo que no puede ser es un estado fallido, lo que no puede ser es que tú, en el mundo off, es decir, en el que estamos, nosotros, en el físico, tengamos una serie de normas, de leyes, que tengamos que atacar, acatar, perdón, y que si tenemos que...

Y si tenemos que reformarlas...

Se reforman. Pero, coño, en el mundo digital necesitamos también esas normas. Ya, ya. Por ejemplo, el control en el acceso a las redes sociales de los menores, el que ellos mismos sean responsables también, hasta incluso con responsabilidad penal, de los algoritmos que desinforman o que no quitan contenidos que está contrastado, que son mentira o que son violentos y que incitan al odio. Hemos visto casos muy graves de conflictos internacionales donde estas plataformas han jugado, gracias al algoritmo, un papel perverso que ha costado vidas a miles de personas.

Fantástica.

Eso pasa, por ejemplo, con la emergencia climática, que claramente los terraplanistas lo que dicen es que esos son inventos del globalismo, de élites, que lo único que quieren es ganar dinero con las renovables y realmente lo que están haciendo es defender un estatus quo que es injusto y que efectivamente es dañino para el planeta y la salud del planeta.

Pero estamos haciendo bastante, porque fíjate, nosotros, ahora mismo España, a nivel de electrificación, estamos en torno al 20% de nuestra economía, un poquito más, tenemos el 60% de la generación eléctrica en nuestro país proviene de renovables, cuando estaba Mariano Rajoy le ponían el impuesto al sol.

Pues yo no le echo nada de menos, o sea, no me digas. De todas formas, volviendo un momento a la inteligencia artificial, porque me parece clave, porque yo conocí a esta mujer también.

Me conocí a esta mujer también y me pareció...

Sí, sí, sí.

Sí, fue opositora a

Sufrió la desinformación. Sí, sí. Muchísimo, fue muy grave. Pero volviendo a la conversación que tengo con estos tecnoligarcas, Yolanda Díaz. Suena a locura, pero que esta gente está en eso y por tanto yo creo que es muy importante el tener gobiernos que pongan pie en pared en esto, que utilicen todas las herramientas que tiene el Estado, la Unión Europea en nuestro caso y también a nivel multilateral para tener una tecnología al servicio de la gente y no la gente al servicio de la tecnología. La inteligencia artificial es una industria extractiva, extractiva, desde el punto de vista de los recursos naturales, la explotación laboral, hasta incluso los datos que tú o que yo cuando utilizamos el móvil estamos dando gratuitamente a compañías que lo utilizan luego para hacer negocio.

Claro que utilizo la IA, por supuesto.

veo el peligro.

o sea, es falible.

De todas formas hay gente que puede pensar, oye, mira, Sánchez lleva ya gobernando ocho años. La que lleva dando de Pedro ocho años, la Virgen Santa, ¿eh? Sí, ocho años y tal, y ahora se presenta otra vez. Oye, pues en democracia la alternancia es interesante, eso es bueno, es sano. Pero el problema es que cuando metes en la ecuación a Vox, todo cambia. Ya no estamos hablando de alternancia, estamos hablando de involución. Hace varios días, no sé si habéis visto, por ejemplo, que en la Junta de Castilla y León han acordado el PP y Vox el censurar aquellas subvenciones a creaciones artísticas, a películas que ellos consideren ideologizadas. Claro, eso abre un campo. Porque, claro, ¿quién elige y quién decide qué es ideológico o no es ideológico? Ellos.

Eso se llama censura. Y eso no te lleva a una alternancia, te lleva a una involución. Mira, en el 90 aniversario de la muerte de Lorca, en el Ayuntamiento de Valladolid, acaban de suspender una obra de Lorca, de teatro, ese tipo de cosas, pues yo creo que no corresponden a la España del siglo XXI, desde luego, yo creo que no debemos permitir que avance el pasado.

No solamente vamos a ganar, sino que vamos a ganar con más mayoría de la que hemos tenido.

Yo entiendo que la vida de un político es exigente, pero si me lo podéis hacer un poco más fácil.

Yo creo que Griso se tendrá que quitar el bigote y dejarse patinar. Claro, claro.

bueno, yo te voy a hacer la reflexión. ¿Qué opinas? Si estos están suspendiendo obras de Lorca y dicen que van a recortar subvenciones a aquellas películas que consideren ideologizadas... Imagínate esto.

Yo lo pondría... A ver, yo creo que la política tiene una magia, de verdad.

No, pero lo tiene. Oye, hemos hecho grandes cosas por este país, o al menos eso es lo que yo entiendo.

No, pero que tiene la magia siguiente. No sé por qué se tiene que jugar a lo determinista, a lo lineal. Esto ya está hecho. Bueno, pero si la gente todavía no ha hablado, no ha opinado, no ha decidido. No han votado. No hay una campaña en la que se contrasten proyectos políticos.

Pero si me pides que yo le llame, te digo que es la peor de las vías.

Así no viene, así no va a venir. Yo ahí de verdad que no te puedo aconsejar. Tú vas a ir al

Yo iré al hormiguero y a donde haga falta. ¿Al Jordi Guayl vas a

Eso ya lo responderé. Ah, vale, vale. Lo responderé.

Bueno, yo... Hombre, está bien el programa, pero sin más. Está bien. Iré, iré, iré.

Me hizo mucha gracia Pablo Motos porque... Me hizo mucha gracia Pablo Motos, ¿eh? Sí, pero déjame terminar la frase. El caso es que, bueno, pues él, claro, lleva...

En fin, el caso es que me llevó al programa y me dice, claro, es que tú vas diciendo que en este programa solamente hay gente de derechas y yo quiero demostrarte que en las tertulias que nosotros hacemos aquí en El Hormiguero hay gente de izquierdas también. Y entonces me pone a Rubén Amón y al Valls este, Juan del Valls, claro, y yo digo, esto es una broma, no, es que somos, muchas veces cuando salen estas manifestaciones que de repente ponen la alcachofa a alguien y dice, yo era votante socialista, yo era votante socialista, siempre ha votado al PP, y ahora estás en Vox, ¿no? Bueno, eso suena como creíble,

Losantos.

Bueno, más allá del comunismo. Más allá del comunismo. Sí, no sé qué hay, pero...

No sé, algo...

Bueno, pues al final los extremos se tocan y Jiménez Losantos viene de ese mundo. Y luego, ¿qué crees? Y mira dónde ha acabado. ¿Qué crees que vio?

No le he seguido la trayectoria vital.

Bueno, yo creo que muchas veces tendemos a generalizar y...

No, no, pero es verdad que hay chavales jóvenes que apuestan por Vox, hay chavales jóvenes que apuestan por Partido de Izquierda, también por el Partido Socialista. Digamos que su, y es lógico porque son jóvenes, su afiliación ideológica o su... Es visceral. Es más, bueno, pues está más fragmentada y bueno, pues esto sucede en todas las democracias, también en la nuestra, Pero hay muchos jóvenes que votan a los progresistas, a gente de izquierdas, muchos de ellos.

Sí, a ver, ahí hay dos elementos.

que te dicen que el 60% de la desigualdad que ahora mismo se sufre en España es como consecuencia de la imposibilidad de acceder a una vivienda. Entonces ahí tienes como dos pedales.

Y además, fíjate, tú necesitas por un lado construir viviendas. Hay como dos pedales en esa bicicleta. Uno, la construcción de viviendas y dos, la regulación pública. En la construcción de viviendas, tú puedes construir muchas viviendas. Fíjate que antes de la crisis financiera, España construyó cuatro millones y medio de viviendas. Y el precio de la vivienda no paró de subir. Por tanto, esa ley de la oferta y la demanda de los mercados que nos enseñan la economía no es tan evidente. ¿Qué es la clave? La clave no es construir solamente el mayor número de viviendas posible. En estos últimos años se han construido un millón de viviendas. La clave es construir viviendas equibles.

Un millón, un millón de viviendas en total. En total. Digo también de mercado libre y de mercado protegido. ¡Vale!

No, es subjetivo, porque ahora mismo, si comparamos con aquella época, es el 13% de ese millón de viviendas, el 13% son viviendas protegidas. En la época de la crisis financiera estamos hablando de que de esos 4 millones y medio, probablemente solamente el 5%, si no menos, eran de vivienda protegida. Con lo cual, no solamente tienes que construir más viviendas, sino que tienes que construir una vivienda asequible, en precio, para los jóvenes y no tan jóvenes. Y en el otro lado está la regulación. Nosotros aprobamos una ley de vivienda que las autonomías se niegan a aplicar, también muchísimos ayuntamientos, y aquellos que quieren las autonomías se lo deniegan.

Hay, por ejemplo, en Cataluña ahora mismo, en Barcelona, que se está aplicando la ley de vivienda, por ejemplo, en lo que son las zonas tensionadas, claramente la evolución del precio de la vivienda ahora mismo, del alquiler, es en incremento muy inferior a la que se está dando en Madrid, donde no se aplica ningún elemento de la ley de vivienda. Fíjate que este es el debate, pero el debate también es en este sentido muy ideológico, es decir, ¿queremos o no regular el sector de la vivienda? ¿Queremos o no intervenir un mercado que no funciona? Porque está claro que la demanda y la oferta no casan. Bueno, pues esto es el debate que hemos tenido durante estos últimos cuatro años.

es que son competencias que están compartidas con las comunidades autónomas y los ayuntamientos y las comunidades autónomas se niegan a hacerlo, las del PP con Vox. Fíjate que en este...

Claro, podemos construir como estamos haciendo, podemos también plantear a las Cortes Generales nueva legislación, que es lo que hemos hecho, por ejemplo, con estos reales decretos-leyes y, como consecuencia de la crisis que sufrió Mari Carmen y muchas de las personas que se están manifestando todavía aquí en Sol, espero que se convalide por las Cortes Generales. Y fíjate cuál es lo curioso de esto. Hay comunidades autónomas, la de Madrid, por ejemplo, la de Andalucía, la de Castilla y León, gobernadas por el PP y por Vox, que lo que han dicho es que vamos a recurrir estos reales decretos leyes ante el Constitucional. ¿Cuál es el motivo? Invasión de competencias. Entonces, claro, la cuestión aquí es que si en las Cortes Generales, en el Parlamento del próximo 29 de noviembre, no sale una mayoría mucho más amplia progresista, pues el gobierno tiene pocas herramientas para intervenir desde lo legal un mercado que claramente lo que necesita es una intervención importante por parte del sector público. Por eso, fíjate, este Real Decreto Ley que nos tumbaron y que derivó en el anticipo electoral, esto que dices que hemos llegado tarde, Nosotros lo hemos planteado durante... Que habéis llegado un poco tarde es evidente. Todo es insuficiente mientras exista este problema.

Bueno, pero fíjate, yo puedo compartir esa parte de tu análisis, pero también digo que en mi caso y en el de mi gobierno, nosotros no hemos reubido el debate. Y nosotros nos hemos arremangado y hemos dicho, vale, bien, pues el

Nacional va a tratar de intervenir aunque tengamos el sabotaje de estas comunidades autónomas, que se niegan a aplicar la ley de vivienda. Nosotros este Real Decreto Ley que derivó en el anticipo electoral y que ahora hemos vuelto a llevar a, en este caso, a la Diputación Permanente de las Cortes Generales, lo hemos presentado en cinco ocasiones a lo largo de esta legislatura y nos lo ha tumbado la mayoría de derechas del Congreso de los Diputados. ¿Cuál ha sido, digamos, la diferencia entre esas cinco veces y en esta ocasión? Bueno, pues evidentemente el desahucio de Mari Carmen y una manifestación masiva...

detonante, es un punto de inflexión.

símbolos o a metáforas.

De hecho, nosotros, como digo, ese Real Decreto Ley lo hemos llevado hasta en cinco ocasiones durante estos tres años y medio de legislatura y el Congreso nos lo ha tumbado. ¿Por qué? Porque al final hay una mayoría conservadora parlamentaria de PP, Vox y, en este caso, Junts per Catalunya, porque el PNV, hay que decirlo todo, ha sido favorable a este tipo de intervenciones.

dicho que me parece razonable lo que se está planteando. Y luego también aquí hay como una falsa disyuntiva que se está planteando por parte de la derecha y la ultraderecha. Porque dicen, no, es que si se interviene, se interviene en detrimento de los pequeños propietarios y en favor de los inquilinos. Y no es cierto. Nosotros siempre hemos propuesto incentivos fiscales para los propietarios y también incentivos para los inquilinos. En definitiva, el problema no está tanto en los pequeños propietarios y en los inquilinos, sino en los aticazos o también en los fondos buitre. Y a esos es a los que hay que poner pie en pared con sus abusos y también con sus amenazas. Pero desde luego, si nosotros queremos llegar antes y más lejos en el tema de la vivienda, necesitamos una mayoría progresista en el Parlamento.

Desde luego para esto sí, porque es verdad que también nosotros...

El primer ministro británico que ganó con una supermayoría laborista. ¿Quién? Kirchner Starmer, que ha durado un

Es de la paradoja de la política. Pero yo decía, si a mí me dieran durante un año 176 escaños, si con lo que tengo, que son 121, hemos hecho todo lo que hemos hecho...

176.

No, hombre, pero sobre todo porque creo y comparto la preocupación por la vivienda, y comparto la urgencia, pero necesito herramientas para poder llevarlo a cabo. E insisto, por un lado tienes la construcción de vivienda, pero por otro lado tienes la regulación, y la regulación la aprueba el Parlamento. Y si no tienes una mayoría en el Parlamento que la saque adelante esa regulación, Es muy difícil resolver, por ejemplo, el tema de los apartamentos turísticos, la transparencia en los precios para no solamente estar mirando el precio a través de las plataformas digitales y mobiliarias, cómo regulamos el alquiler de las habitaciones, cómo regulamos también la alternativa habitacional a las personas que sufren problemas de exclusión social para que no deriven en desahucios. Todo eso exige de una mayoría que sea sensible a esa intervención pública, si no, es muy difícil desde el Poder Ejecutivo, Sobre todo cuando compartes esas competencias con otros gobiernos, en este caso, autonómicos y municipales, que claramente están en no hacer absolutamente nada.

¿Qué opinan de la campaña? Precisamente para la reconciliación y la superación de conflictos como el que vivimos en 2017. Y yo muchas veces puedo decir, oye, entiendo que haya personas del mundo de la judicatura que se sientan incómodas porque una administración anterior derivó a la justicia un problema que era meramente político, pero eso no es la responsabilidad de mi gobierno, de la anterior en todo caso. Yo lo que he querido es devolver a la política la gestión de la política, en este caso en Cataluña. Y creo que ha sido reconocido precisamente por la propia sociedad que sufrió esta crisis territorial como es la catalana. Tenemos ahora mismo a un presidente como Salvador Illa liderando Cataluña. Entonces, bueno, pues yo creo que entiendo que puede haber esa discrepancia y que en democracia se tiene que dirimir por todos los estamentos que hay, Pues el Supremo, los recursos, el Tribunal Constitucional, el Europeo, bien. Pero sí se han traspasado líneas rojas que afectan a personas que yo quiero, que es mi mujer, que es Begoña Gómez, y que es mi hermano, que es David Sánchez. Y yo creo que eso me parece tremendamente injusto. Y desde luego yo voy a pelear siempre por la inocencia de dos personas que son inocentes, como es David y Begoña.

Bueno, pero yo, por ejemplo, ante una sentencia que yo considero injusta, como es, por ejemplo, la que se le hizo al anterior Fiscal General del Estado, Y, por otro lado, pues yo tengo no solamente la convicción, sino también el deber de fijar una posición con absoluto respeto, porque estamos efectivamente en una democracia con absoluto respeto, pero sí decir que no comparto esa decisión, que por supuesto se acata, se sustituye en este caso al que fue fiscal general, que fue un brillante fiscal general, y se acata la sentencia, pero por supuesto que no la compartimos. Y otro tanto ocurre con la sentencia, a mi juicio, nada acorde con la realidad y con la verdad, que ha sufrido mi hermano David Sánchez. Mi hermano es una persona que tiene tres carreras, David. Mi hermano se fue a trabajar, perdona, a estudiar. Más que tú, ¿eh? Sí, se fue a estudiar a San Petersburgo, a Rusia.

Composición, sí, totalmente.

Totalmente. No, te diré una cosa, o sea, yo iba mucho a verle y allí, bueno, vivir allí no es lo mismo que ir de turismo, ¿no?

una persona que habla muchos idiomas, que tiene una carrera de económicas aquí en España, que tiene una carrera de composición y dirección de orquesta en uno de los mejores conservatorios de música del mundo, como es el fundado por Rimsky-Korsakov en San Petersburgo, que ha trabajado en todo eso, Y de repente ahora se le sentencia y condena por ser el hermano del presidente del gobierno.

Es que no se dio. Pero incluso con lo de Begoña. Ella y yo nos conocimos con más...

Bueno, no, lo que se dice... No, pero un poco por compartir. O sea, Begoña y yo nos conocimos con 30, 31 años y entonces ella era una persona ya con una carrera profesional muy consolidada. Cuando, antes de ser secretario general yo del Partido Socialista en 2014, ella ya colaboraba con la Universidad Complutense y tenía su trabajo. En una empresa. Cuando yo llego a presidente del gobierno en 2018, ella, sin consultarme, dice, yo dejo mi puesto de trabajo en la empresa. Y continúo colaborando con la Complutense.

Sigo colaborando con la Complutense, 15.000 euros brutos al año, cobrando. Ya me contarás. ¿Y cuál es la tesis de la judicatura en este caso, de quienes la llevan a juicio? A ver, yo también te digo una cosa. ¿Eso qué significa, entonces? Que la pareja de... Ya no digo un presidente del gobierno, sino...

No puede hacer nada. Es que yo no quiero tampoco ese país. Yo quiero un país que dentro de la legalidad, pues, una mujer pueda trabajar en todo lo que quiera y no tener que sacrificar su vida profesional por la vida profesional de su pareja. Eso hemos tenido ya muchos casos y de ahí viene también la causa feminista, la causa de la lucha por la igualdad entre hombres y mujeres. Entonces hay una visión, a mi juicio, bastante equivocada de lo que es la sociedad española y lo que debería ser la sociedad española.

Pero la pena del telediario te la llevas puesta.

Entre otras cosas es que mi mujer no es que tenga derecho a trabajar en lo que quiera, es que mi mujer dejó de trabajar. Ángeles Barceló, Federico Jiménez

que lo sepan...

Sí, o sea, el Gobierno hizo su tarea, el Parlamento no ha hecho su tarea y son los grupos parlamentarios los que se tienen que poner de acuerdo. Nosotros hemos llegado, hemos hecho un esfuerzo por intentar conciliar todas las...

Pero no es eso, no es que hayan votado que no, sino que simplemente no se ha logrado llegar a un acuerdo porque había algunos grupos de izquierdas que querían ir más lejos. Entonces, bueno, pues ahí no ha sido posible llegar al acuerdo, pero el gobierno sí llevó una propuesta de ley mordaza al Congreso de los Diputados.

176. Yo de todas formas tampoco tengo ese ansia patrimonialista, si lo podemos compartir con otros grupos de izquierdas no tengo ningún problema.

Bueno, ves tú, yo al final, fíjate, yo fui elegido presidente del gobierno en una moción de censura con ochenta y tantos escaños. Sí, sí, al límite. Al límite, y ahora pues bueno, a ver si podemos tener algunos más.

Pero mira, en la última cumbre de la OTAN que se hizo en Ancara...

Bueno, él ha dicho que... De tu colegote. De José Luis, dices, de Zapatero.

Pero yo lo explico, mira, y además te pongo un caso que a mí me ha afectado. En la última cumbre de la OTAN, en Turquía, en Ankara, pues Erdogan, el presidente, nos regaló un revólver. Ya lo vi, un pistolón a cada uno. Un pistolón de los de Harry el Sucio. Sí, sí. ¿Qué has hecho con él? Bueno, pues yo, claro, es una cosa así.

Y además, con tu nombre he puesto ahí en la... Con tu nombre, ¿eh? Y con las balas también. A ver, te las pego un par de tiros a una lata. No, no, no, no, porque además yo, vamos, entonces lo he dejado ahí, hay como un sitio en el Palacio de la Moncloa donde expresidentes han dejado regalos.

Yo te digo, muchas veces los presidentes del gobierno no saben cuáles son los obsequios que el anfitrión o el líder que visita el país te da.

Desde luego yo te puedo decir que en lo que respecta a esta anécdota del pistolón este que nos regaló Erdogan, La verdad es que corrió como la pólvora entre todos los líderes en Turquía, que estábamos allí, de la OTAN.

puesta.

Progresamos adecuadamente.

Hay cosas así, un poco... De repente, pues, en esta cumbre de la OTAN, se reúne con el secretario general y de repente nos pone a escurrir a unos cuantos países, a nosotros también, porque no dijimos que sí a lo del 5% del gasto en defensa. Y entonces, bueno, pues, hace una rueda de prensa en la que dice que España es un mal aliado, que no sé qué, no sé cuántos... Y luego ya coincidimos y se me pone a hablar de golf. ¡Claro! ¡Claro!

¿Qué te pones ahí a discutir?

Pues oye, yo trato de tener las mejores relaciones posibles, pero evidentemente defendiendo la soberanía de mi país y lo que considero que es correcto para mi país. Es que tú fíjate, lo del 5% del gasto en defensa significa un ajuste de 60.000 millones de euros que tenemos que sacar

O impuestos, o rebajas las pensiones, o recortas el estado del bienestar.

Sí, sí, pero aparte que tiene difícil solución.

¿Tú crees?

Es bastante evidente.

Fíjate que cuando yo fui por primera vez a Ucrania, al mes, mes y medio del inicio de la invasión de Putin, y te conté la anécdota antes de los expresidentes de gobierno, que me dijeron que Ucrania iba a caer, y bueno, lleva ya cuatro años resistiendo a Rusia. Bueno, fui allí a una población y la traductora que iba conmigo y que me ayudaba a hablar un poco con los ciudadanos ucranianos, me dijo que uno de sus hijos estaba luchando en el frente y que en los primeros días de la invasión, los paracaidistas rusos que llegaron a Ucrania, que estaban en Kiev, en la capital, llevaban en sus mochilas los uniformes de gala.

Putin realmente sí pensaba que Ucrania iba a caer en cuestión de semanas y

desfilando por las avenidas de Kiev en cuestión de un mes. Yo creo que efectivamente cuando hablas de grandes superpotencias, como es el caso de Estados Unidos, o una potencia más mediana, pero con un poder nuclear muy importante como es el de Rusia, hay una cierta soberbia y una sobreestimación de sus capacidades y al final, a lo largo de la historia, a mí la Vietnam, por ejemplo, te demuestra que...

Pero tú fíjate que cuando tú coges el telediario de cualquier canal de televisión o coges los periódicos, prácticamente la guerra en Ucrania, que llevamos más de cuatro años, ya no está en nuestras conversaciones. No, claro, claro. Y hay muchísima gente que sigue muriendo. Sí, sí.

de Irán por el alza de los precios de la gasolina y del gasoil que por los muertos que está causando. El genocidio en Gaza ya no te digo, ¿no? Entonces yo creo que efectivamente la falta de empatía de muchos de estos dirigentes a mí me sobrecoge, porque realmente me parece toda una irresponsabilidad meter al mundo en una crisis humanitaria, bélica, energética y económica como la que ahora mismo tenemos abierta en Irán y en Ucrania. Para que os hagáis una idea, Europa, en lo que llevamos de meses de guerra, porque llevamos meses, no años, de guerra en Irán, ya hemos gastado más de 100.000 millones de euros. Nos ha costado más de 100.000 millones de euros.

Nosotros en España, pues oye, los decretos que hemos aprobado precisamente para cubrir el impacto en el precio de la gasolina, del gasoil, pues ya llevamos 12.000 millones de euros. O sea, que es una pasta, 12.000 millones de euros.

político, lo de

Un beso en un mítin, ¿cuánto punto le metes?

No, pero eso ha tenido un impacto, una viralización y demás.

Pero ponme 10 puntos más.

Yo diré... Dame, dame un número, Pedro, ¿qué más te da? No, pero si no, hombre, ¿cómo que me vas? Esto se hace viral, si te digo números, vamos, esto se hace viral en las redes sociales, pero al instante, ¿no?

Te diré...

Oye, yo te digo que tenemos una vida sexual activa y sana.

Yo creo que es más el signo de los tiempos, ¿no? Yo creo que las redes sociales efectivamente polarizan mucho, contribuyen a la deshumanización del adversario político.

Yo, pues bueno, efectivamente soy presidente del gobierno, yo se lo digo mucho a mis hijas y a mi familia.

No, no, no, lo que les digo es, digo, afortunadamente esta responsabilidad, este puesto no es para toda la vida. Ya, ya. Pero cuatro años más, sí.

¿Y qué tal con él?

Pero bueno, él es el cabeza de lista de un partido independentista.

Cierdas, pero independentista. Entonces, claro, tú imagínate. Yo muchas veces me he encontrado a... Me gusta, como he dicho antes, la montaña y entonces, pues alguna vez que voy al Pirineo catalán, pues en alguno de los hoteles me encuentro con algunos independentistas catalanes que me dicen, si no fuera independentista te votaba.

Claro, es que para ellos, algunos es difícil votar a...

Pero bueno, el caso es que Gabriel planteó un debate que yo creo que sí que está en la calle y además a pocos metros de aquí lo hay. Y es una unidad de fuerzas políticas de izquierdas, porque la gente está unida, y bueno, el planteo del debate. Pero bueno, dos no bailan si uno no quiere, ¿no? Y esto parece que ha

Pero bueno, yo creo que ya esa es una página pasada.

Ahora yo creo que las izquierdas y los progresistas, oye, nos jugamos mucho en estas elecciones del 29 de noviembre. Creo que el país, con todos los problemas que tiene, y singularmente el de la vivienda... Hay problemas, ¿eh, Pedro? Sí, pero va razonablemente bien y nos merecemos cuatro años más de avance, ¿no?

Pero tampoco yo soy consciente de todo lo que mueves. Pero efectivamente son grandes profesionales, ¿no? Sí, sí.

Y se les puso en cuestión su profesionalidad Cuando el juez peinado le dijo que mi mujer no podía dársele el pasaporte para ir conmigo a la cumbre de la OTAN en Turquía porque si no se le podían colaborar en su vida.

Claro. ¿Sabes lo que les dije yo a ellos cuando ya regresábamos? ¿Qué le dijiste? No nos hemos escapado. Al final volviste, ¿no?

Yo la admiro mucho.

Bueno, es que mi uniforme es el traje y la corbata, pero yo soy visto así.

Un volcán, un volcán en La Palma.

No, pero eso no tiene nada que ver con...

Tiene que ver con el deporte, tiene que ver con...

No, lo que hago, por ejemplo, bueno, lo voy a... es algo privado, pero yo lo que hago es meditación, sí que hago meditación.

¿Terapia no? ¿Terapia en plan ir así? Para, bueno, la terapia, hay mucha gente que se pone en manos de profesionales, de psicólogos, de terapias, pero no es mi caso, mi caso, yo hago, sí medito, es algo que, es una costumbre que llevo ya desde hace muchos años, y me ayuda a relativizar las cosas, y luego hay una cosa que me...

Mucho, mucho, pero, y te diré una cosa, o sea, al final a ti te habrá pasado, tú has, seguro que has pasado momentos muy difíciles en tu trayectoria artística, pero te gusta, te gusta lo que haces, a mí me gusta también la política y el cambiar las cosas.

¿Pero me queda bien o no? Super, super, super,

De las mejores actrices, ¿eh?

No, esto es pre-campaña.

el voto se tiene

últimos 15 días.

¿Y por qué no lo vamos a conseguir?

¡Así es!

Os lo prohíbe la Constitución. Tú puedes decir, oye, pues si en esto me equivoqué, yo lo he dicho claramente, ha habido errores que he cometido, pero hay otras, a lo mejor, decisiones que no es blanco o negro, que tienen sus matices, y bueno, pues en esta entrevista he intentado también incorporarlas.

que nosotros no podamos venir.

¿Ha sido incisivo?

¿Tú te puedes imaginar que llego aquí y lo primero que me dice es, presidente, pero por pocos días? Bueno, porque, a ver...

os he oído.