Pedro Sánchez comparece junto al presidente de la República Francesa, Emmanuel Macron

te dije que pronto íbamos a empatar.

Muchísimas gracias, señor presidente del gobierno, querido Pedro. Muchas gracias por este recibimiento que nos han hecho aquí en la Moncloa, a mí y a todo nuestro equipo. Quiero también agradecer a sus majestades por esta invitación, esta visita de Estado. El Estado. La relación bilateral y nuestras agendas europeas coinciden y me reconozco perfectamente en tus palabras. Hay una amistad, una estima y una vitalidad en nuestra relación bilateral que es una fuerza para ambos países. Y esto corresponde también con nuestra historia. Lo recordábamos ayer con Su Majestad el Rey. Los españoles y los franceses siempre han estado juntos, han luchado juntos. Recuerdo que los republicanos españoles participaron en la liberación de Francia en la Segunda Guerra Mundial. Y también están estas relaciones humanas, cosas que no se pueden decretar, que corresponden a una vitalidad. La enseñanza de los idiomas de nuestros dos países, la cooperación cultural y lingüística escolar, y el Bachivac que creamos hace solo 15 años, tiene un enorme éxito porque permite mejorar las cosas. Y cuando hablamos del programa Erasmus, que es una de las encarnaciones más claras de Europa, veo que somos destinos privilegiados nosotros, los dos lados de los Pirineos, para nuestros estudiantes. Y eso es una prueba de la fuerza que tiene este vínculo, que también se refleja en las relaciones comerciales, culturales, humanas. Y como recordaste esta mañana, estuve con Su Majestad el Rey en este foro de cooperación económica para inaugurarlo. Hace apenas tres años estuvimos juntos en Barcelona y había 90 mil millones de euros, 80 mil millones de euros hace tres años. En el ámbito de la defensa, somos asociados desde hace muchos, muchos años en cuanto a los helicópteros Tigre, el NH90 y también tenemos una cooperación aeroespacial muy dinámica con los proyectos espaciales como Tales Aerospace y Airbus Defence y Space. y, además, apoyamos estos proyectos para nuestras industrias e intensificamos estas relaciones. Hay empresas muy notables del New Space español y también Iris, que es algo que apoyamos mucho para poder avanzar. También tenemos otros sectores donde hay una ambición que nos permite multiplicar estas asociaciones económicas estratégicas. Seguimos cooperando a nivel fronterizo en la conectividad, la interconectividad, algo muy importante para ambos. Primero en el sector ferroviario, quiero aquí reafirmar la importancia de estos enlaces de líneas de alta velocidad entre Bordeaux, Nîmes y Montpellier que conectan con España Y también la idea de conectar París y Madrid en solo seis horas, Lyon y con Lyon solo cuatro horas. Además, el lanzamiento de proyectos muy esperados y vamos a movilizar esa financiación juntos para obtener también la financiación europea que hace falta para estos proyectos que tienen un interés europeo común y esto a lo largo de varios decenios. En cuanto a la interconexión energética, también hemos progresado mucho en los últimos años. El Golfo de Vizcaya, por un lado, HDMES y Barmar, por otro, para el tema del hidrógeno y los equipos. Y tenemos que seguir con esta interconexión eléctrica transpirineal, que tiene reflejos claros positivos sobre el terreno. En este momento, tenemos que convencer sobre su utilidad y movilizar la financiación europea, porque estas interconexiones son muy importantes para ambos, pero queremos acelerarlas para tener una capacidad que podamos demostrar sirva para toda la red europea. Y esta mañana en el Ministerio de Economía recordaba justamente esto, la neutralidad tecnológica es un objetivo y el otro es la interconexión eléctrica para poder tener una Europa más eficaz y acelerar así esa comunicación y esa conexión entre los dos lados de los Pirineos. Y más allá de esta relación bilateral y de estos vínculos, también tenemos una agenda europea, esta complicidad muy fuerte que nos une, como bien has recordado, el apoyo a Ucrania, el formar parte de este grupo de voluntarios para resolver el problema, esta garantía de la soberanía de Ucrania y la defensa de su pueblo, La consolidación de un pilar europeo en la OTAN y nuestros países forman parte de los que asumen que no queremos un doble rasero y que cuando queremos defender la soberanía también en otros lugares del mundo hay que ser coherentes y reconocer entonces en este caso Palestina frente a la situación de Israel Y no ceder en nada en este combate por la paz y la estabilidad que también tiene que ver con la estabilidad y la soberanía del Líbano y la estabilidad de la región también. En cuanto a la agenda europea, tenemos el tema de la competitividad, donde trabajamos juntos sobre el tema digital. Nuestros ministros han firmado un acuerdo muy ambicioso para tener un ecosistema europeo soberano sobre toda la cadena de valor de todo lo que es cuántico, la inteligencia artificial, el cloud, la 5G. Y esto nos parece muy importante. Apoyamos las inversiones ambiciosas y también tenemos un enfoque ambicioso en cuanto al presupuesto europeo. Y aquí voy a destacar algo que también has dicho hace un momento, lo importante que es para ambos disponer de un presupuesto que nos permita respetar la ambición agrícola, la cohesión y también desarrollar una financiación conjunta para nuevos sectores, asumiendo así el poder avanzar en la agenda con respecto al ahorro y a la inversión. Esta capacidad que tenemos para decidir en octubre los recursos propios y a defender esa ambición, porque ese presupuesto es fundamental para nuestras inversiones del futuro y estamos de acuerdo en ello. En cuanto a la financiación de los mercados públicos para el acelerador industrial, queremos una auténtica defensa de lo que es el contenido europeo para proteger nuestras industrias. Nuestros países están expuestos en cuanto a la industria automotriz, por ejemplo, el que tengamos muy claro este objetivo. Por eso lo vamos a defender. Hace un momento hablábamos con el presidente del Consejo de esta relación que tenemos con China y ambos pensamos que a nivel diplomático Europa debe ser un lugar de apertura, diversificación, debate estratégico. Yo he ido a China muchas veces, también tú vas periódicamente y sabemos que es importante el tema de la competencia y defendemos un enfoque que significa defender más rápido y mejor a la industria europea. y por eso le pedimos a la Comisión que modernice los instrumentos comerciales y de protección que queremos que entren en vigor a partir de octubre sobre el tema de que hicieron lo mismo en España, pero siempre pensando en el respeto de los empleos europeos, porque nosotros hace 20, 25 años traspasamos esa tecnología china, pues ahora pedimos el retorno. Y por ello hablamos de un proyecto ambicioso, una política de innovación, una financiación conjunta y una preferencia europea. Y esto es fundamental. Tenemos solidaridad con España después de la crisis migratoria de Ceuta porque para nosotros es muy importante el equilibrio entre la responsabilidad y la solidaridad que es fundamental para el pacto de asilo e inmigración, algo que creemos que es eficaz para Europa y que hay que seguir desarrollando para poder tener soluciones firmes para proteger nuestras fronteras, Gracias, señor presidente. Y en los últimos años hemos visto una movilización muy fuerte franco-española para que bajo la presidencia francesa se elaboraran estas directivas de EMA y de ESA. Y con nuestros colegas hace unos días hemos trabajado en las Naciones Unidas con el presidente australiano y el presidente de Kenia en un proyecto para la protección de los niños frente a la evolución tecnológica y la inteligencia artificial. Y fueron estas iniciativas que permitieron hacer que se evolucionara el debate y también las decisiones europeas. Y la Ley Europea de Protección de la Infancia, anunciada por la presidenta de la Comisión, refleja esa evolución común, porque queremos defender la protección de los niños y los adolescentes, el espacio democrático digital europeo de las manipulaciones de los algoritmos y de la injerencia extranjera. Y cuando hablamos de innovación y crecimiento asociado a la misma, estamos en contra de la actitud predadora contra la personalidad y la mentalidad de nuestros jóvenes por parte de unas minorías. y por eso seguiremos avanzando y aquí estamos hablando de una información europea y contenidos de calidad y es lo que hace arte y los contenidos arte plus en la RTV y esto es algo muy importante también a nivel europeo. Esto es, señoras y señores, lo que podía decirles para completar y confirmar lo que ha dicho el jefe del gobierno y Quisiera además decir que es un placer para mí y para toda mi delegación estar aquí y encontrarnos a tu lado nuevamente para seguir trabajando. Muchas gracias.

Buenos días. Esta mañana, señor presidente, mencionó usted en su discurso que Francia y España no están alineados en cuanto al comercio con China. Señor presidente, ¿considera usted que España no es suficientemente solidaria en su respuesta europea con respecto a China? Y en cuanto al presidente Sánchez, ¿España en este caso no estaría remando con Europa, con la Unión Europea en este tema? En cuanto al presupuesto de la Unión Europea, ¿cómo pretenden ustedes convencer a los países más reacios para que haya un aumento del presupuesto de la Unión Europea? Gracias.

Lo que decía es que hay distintos actores y algunas voces divergentes, porque los intereses no son siempre los mismos. Pero lo que he dicho es que nuestro objetivo es lograr una convergencia a nivel europeo. En este momento tenemos un debate importante, no es el primero, sobre este tema, y lo digo aquí para que el primer ministro me corrija si no es el caso, pero de ambos lados de los Pirineos tenemos actores que cuando sufren una competencia desleal tienen que ser protegidos. Estas son las cláusulas de salvaguardia y la modernización del comercio que le pedimos a Europa, y en este caso estamos totalmente alineados. Segundo, no pensamos que haya que hacer una guerra comercial con China, porque esto no tendría ningún sentido. Y por un lado, hay empresas que siguen trabajando allí, y por otro, que hay innovaciones tecnológicas de ellos que nos hacen falta. Pero hace unos 18 meses yo escribí un artículo sobre este tema con distintos puntos referidos a la estrategia, Y era lo que yo decía, que lo que nosotros habíamos hecho era una transferencia de tecnología. España recibió empresas chinas que hicieron transferencia de tecnología sobre algunos puntos y nosotros hicimos lo mismo. Due en Vegen, que fue parte de nuestro éxito en las baterías eléctricas, fue parte de nuestro éxito en el tema. Y la idea es mantener un compromiso estratégico y proteger y asumir esa protección. Porque si no estamos unidos como europeos, no tenemos ninguna posibilidad de tener éxito. Y en esto estamos los dos de acuerdo. Y quisiera decir también que en esta línea que nos orientamos, no queremos ni ser ingenuos ni estigmatizar a nadie. Lo que queremos es volver a tener una competencia justa y equilibrada con China, proteger a los actores que son víctimas de esta competencia desleal y permitir que nuestra economía se beneficie con las innovaciones chinas porque las necesitamos a través de una transferencia de tecnología y luego hacerlo en una forma unida como europeos para proteger nuestro mercado. Por eso hablo de una política aduanera reunificada. Esto es, en mi opinión, lo que sería la única política eficaz a nivel europeo. Y creo que esto, puedo decirlo, refleja un buen debate que acabamos de tener con el gobierno español. A nivel europeo también tenemos una gran convergencia. Tenemos que aumentar ese presupuesto europeo. La última vez que lo hicimos fue durante el tema del COVID. Y lo que tenemos que hacer ahora es hacer frente a ese desafío de la cuántica, la en tecnologías verdes y temas similares, porque si no lo hacemos, no estaremos en esta carrera de la innovación, sino que caerá encima de cada país la responsabilidad de hacerlo y tendremos una fragmentación de 27 políticas espaciales, 27 políticas de inteligencia artificial. Y esto sería una estupidez, porque no tenemos el tamaño crítico para poder permitirnos. Lo tenemos que ser ambiciosos, pero ver cómo lograrlo. Y la clave es hacerlo con más innovación para no aumentar más la contribución nacional. Y el primer debate de octubre será esa agenda que vamos a trabajar juntos sobre los recursos propios. El presupuesto europeo necesita más recursos propios. Y hay formas de lograrlo, que nos permitiría tener un presupuesto mayor sin aumentar las contribuciones nacionales. Segunda cosa, y quizás esto es más innovador con respecto al reembolso del crédito que sacamos hace cinco años, ¿no podríamos prolongar un poco los pagos de nuestros estados para darnos más tiempo para reembolsarlo, más allá de 30 años o más, incluso porque Europa tiene mucho peso en esto? Y tercer aspecto, y esto habrá que debatirlo, ¿dónde se pueden hacer los ajustes para tener recortes que sean razonables? ¿Y de qué manera vemos esto? El presupuesto y la ambición del mismo es la clave para resolver ese problema europeo de hoy que es la falta de innovación. Y la innovación se puede hacer si hay financiación pública y financiación privada. De allí la importancia de este mercado único de capitales.

Continuamos con Nuria Bal, de Servimedia, cuando quieras.

Buenos días, señor presidente.

La derecha española ayer en el Senado rechazó el Tratado de Amistad y Cooperación entre España y Francia. ¿Qué piensan ustedes? ¿Creen ustedes que sería necesario modificar algunas cuestiones también con España y en ese mismo tratado? Gracias. Gracias Sánchez.

En representación de mis compañeros le repito la pregunta en español. El PP tumbó ayer en el Senado el Tratado de Amistad y Cooperación entre España y Francia. ¿Qué valoración puede hacernos y si esto puede cambiar en algún aspecto la relación con Francia y lo acordado? Y sobre vivienda, ¿qué le parece que el líder del PP, Alberto Núñez Feijóo, diga que los decretos de vivienda aprobados son contradictorios y un engaño para sus socios? Y, por otro lado, si el viernes decaen los dos decretos y se constata que no tiene una mayoría, ¿piensa que sería el momento de convocar elecciones? Muchas gracias.

Gracias, señora, por su pregunta y por haberla planteado en francés. Solo puedo lamentar el voto de ayer, que respeto, porque es el principio de la democracia.

Creo que es un buen

tratado, porque lo elaboramos conjuntamente entre nuestros dos países y corresponde a la realidad humana, económica y cultural de nuestros dos países. y el Tribunal Constitucional. Pues eliminó todas las dudas, me parece muy bien, o sea que no hay nada que modificar en ese tratado. Si hubiera habido cosas que no estuvieran de acuerdo ni con la Constitución de España ni con la de Francia, bueno, habría que haberlo cambiado, pero no ha sido el caso. O sea que esto ya ha sido zanjado, el tema volverá a la Cámara de Diputados, parece que allí va a haber una mayoría en su favor para poder aprobarla. Bueno, la cita de ayer, digamos que ha sido una cita que no ha funcionado, pero nosotros hemos podido reunirnos con sus majestades y ha reinado un excelente ambiente y también la relación con el gobierno es muy buena. Yo lamento lo que ha ocurrido, pero pienso que esto es más bien un contratiempo y no un drama. Y de todas maneras, vamos a seguir trabajando muy duro para poder avanzar y actuar.

Seguimos ahora, Jérôme Val, de Radio France.

Y también si van a adoptar medidas urgentes para responder en parte a las reivindicaciones de los estudiantes. Por un lado, son temas que tienen que ver con la huelga y la campaña electoral en Francia que ha dado un nuevo giro con las revelaciones por parte de Mediapart sobre algunas publicaciones antisemitas atribuidas a Jordan Bardella, que él ahora mismo niega. Aún así, me gustaría saber si los intentos de, bueno, pues de al final ir en contra de estas personas del Asambleo Nacional ha sido como una fachada. Y luego también, ¿cómo podrían hacer para actuar como árbitro para garantizar la serenidad del debate? Porque hemos visto que hay un aumento de la brutalidad también en el lenguaje que utilizan incluso los periodistas. ¿Se va a implicar usted un poco más para actuar como garante, para llamar al orden a los candidatos? Porque todavía quedan siete meses por delante y vemos que la campaña se está endureciendo. Gracias.

Muchísimas gracias. Sobre esta primera pregunta, comprendo las angustias y la cólera que puede reinar entre los jóvenes debido a la evolución del clima, La situación tecnológica, la situación geopolítica, y el gobierno y yo mismo hemos intentado siempre dar una respuesta de la forma más concreta posible a través de hechos, organizando debates, y voy a seguir haciendo hasta el último minuto. No quiero que se piense que no hay un legítimo debate por parte de los jóvenes y un temor a un justificado. Esto forma parte de la vida democrática y me parece bien. En cambio, nada justifica la violencia. Y de ninguna manera los responsables políticos, y quizás el término no sea el mejor, puede justificar e incentivar esa violencia y esas acusaciones con respecto al liceo. Muchos de estos jóvenes, ¿realmente eran estudiantes del instituto o vinieron solo para ejercer violencia contra los periodistas? Hay que prestar atención al debate, pero de ninguna manera justificar la violencia, por ningún motivo. Y en la democracia todos los debates están justificados, pero nunca, nunca la violencia. Así que lo primero que digo es que los responsables políticos, cuando son autoridades electas de la República, tienen una función que cumplir y tienen que recordar cuál es ella. Y cuando se expresan tienen que hacerlo dentro de un marco organizado y no para agitar o suscitar los temores, sino al contrario, para pedir calma. Por eso soy solidario con las familias y con los docentes que fueron víctimas de esa violencia, así como con las fuerzas del orden. que trabajan respetando la deontología y cuando no es el caso habrá que pedirles que respondan ante la justicia. Hubo quien se atacó a la prensa y a las fuerzas del orden, pero esto de ninguna manera puede aceptarse porque la enseñanza, las escuelas, los institutos tienen que estar abiertos, pero no para la violencia. Esto es como veo yo las cosas. Los docentes, las fuerzas del orden, el marco deontológico al que se refirió el ministro ayer también, el ministro del Interior también habló de esto, aparte del primer ministro, y habló de la deontología de las fuerzas del orden que él garantiza. Sobre el segundo tema, la lucha contra el antisemitismo, que es una de las prioridades de la República, y esto lo recuerdo siempre. de la República Que los responsables de esas palabras se expliquen, porque esa es la función de un responsable político, que aclare cuál es su línea política, cuáles son las palabras que usa su partido cuando pronuncia un discurso. Igual que ustedes, yo deploro la violencia. La violencia siempre lleva a más violencia, incluso cuando es una violencia metafórica. Lo que tiene que ir de la par de un debate democrático es el respeto. Los franceses y las francesas dentro de unos meses tendrán que ir a votar, decidirán su futuro.

ver cuáles son las responsabilidades de cada uno, la situación geopolítica. Pero todo esto hay que hacerlo siempre teniendo presente el respeto. Porque estas mujeres, estos hombres, algunos quizás podrán gobernar juntos, luego habrá otras elecciones, pero de todas maneras tendrán que estar presentes en la vida de la nación, algunos en el poder y otros en la oposición. La vida política es salir de la violencia porque se le da a los ciudadanos la posibilidad de cambiar periódicamente las autoridades por las que han votado y que lo hagan en el respeto y la calma. Por eso, creo que es inaceptable tener palabras violentas frente a los opositores políticos y también es inaceptable atacar a los organizadores del debate, a los periodistas que ejercen su trabajo. Ellos no pueden ser objeto ni de violencia verbal ni física. Y los debates y las elecciones siempre tienen que ser en calma y paz.

Sí, para el presidente Sánchez, en primer lugar, ha dicho que es razonablemente optimista con la aprobación del decreto de vivienda, pero hoy mismo, hace unos minutos, Junts, uno de los socios que tiene que aprobar este decreto, ha dicho que en un primer análisis están decepcionados y que los objetivos que pretendían que cubriese el decreto no están tocados. ¿En este momento qué garantías tiene de que ese decreto se vaya a aprobar? Y respecto al segundo decreto, quería preguntarle si el hecho de haberlo desgajado, separado en un segundo decreto, no significa que no tienen los apoyos o que no cuentan con los apoyos para poder sacarlo adelante. Si me permite también, respecto a Ceuta, presidente Sánchez, hoy mismo el presidente Vivas ha dicho que en los días previos a la crisis migratoria intentó hablar con usted hasta en diez ocasiones. y que solamente en tres de ellas pudo hablar con su jefe de gabinete, pero en ningún caso con usted. Quería preguntarle por qué no considero que tenía que atenderle personalmente. Y ya también muy rápido sobre este mismo tema, ¿cuándo va a ser la visita del Rey a Ceuta y si usted le va a acompañar? Y para el presidente Macron, disculpe, quería preguntarle su opinión sobre la situación en la ciudad de Ceuta y la gestión del gobierno Ahora que se han cumplido dos meses de la entrada masiva, ¿y si considera que la participación o la defensa de la Unión Europea en esta crisis, en una ciudad que es frontera sur de la Unión Europea, ha sido suficiente? Si me permiten, perdón la extensión, una pregunta última para los dos. El primer ministro británico ha dicho que no descarta poder volver a entrar en la Unión Europea. Quería preguntarles qué les parece esto a los dos, qué opinión tienen y si consideran que podría pasar, podría suceder en este mandato del primer ministro Burham.

Sobre sus dos preguntas,

gracias por haberlas planteado. Con respecto a la última, pues muy bienvenidos, que vuelvan los ingleses. Si el primer ministro quiere que vuelva a Gran Bretaña, creo que es una excelente noticia, tanto para su país como para los europeos. Creo que los británicos siempre han sido útiles para simplificar las cosas, han sido socios exigentes con los cuales las relaciones bilaterales continúan sobre defensa, seguridad, inmigración y muchos temas estratégicos. Y creo que sería una buena decisión y me parece que está muy bien que se atreva a proponerlo. Nosotros estamos aquí para tratar de hacer cosas y muchas veces vemos los límites que esto representa para Gran Bretaña cuando quiere trabajar con nosotros, porque lo que pasa es que no se puede elegir, no se puede elegir lo que se quiere de Europa, se tiene que tomar toda Europa y les pido que vuelvan. Ahora, sobre el tema de Ceuta, viendo lo ocurrido a finales de julio pasado, tenemos que pensar en las más de 140 víctimas de esta migración, porque lo que caracteriza a Europa, lo que nos ha construido es una forma de humanismo, y hay hombres, mujeres y niños que han fallecido al querer cruzar la frontera, y esto no hay que olvidarlo. Segundo, creo que su gobierno, su país y Europa han sido más bien víctimas de un ataque. No ha sido España la que ha organizado ese cruce de la frontera. Y yo creo que esto que digo sirve para todos los países europeos. Estos movimientos migratorios no organizados que llegaban a las fronteras de cada país, pues hay que mostrar solidaridad. Y España ha sido víctima de un ataque múltiple, porque nosotros hemos visto que ha habido ataques a través de los medios de las redes sociales para empujar a miles de personas a que cruzaran la frontera, jóvenes, familias, a veces menores, para que asumiesen todos los riesgos para llegar hasta Ceuta. Y me parece que esto exige de nuestra parte, primero que nada, la solidaridad como respuesta. Y luego me sorprende como europeo que otros no hayan sido solidarios porque ellos habían recibido esa solidaridad antes cuando les tocaba de cerca y le habían pedido la solidaridad. Entonces, lo que está haciendo el gobierno aquí es tratar de que mucha gente vuelva a su país de origen. Y en esto estamos trabajando también con las autoridades marroquíes y las cosas van bien, pero además hay que aplicar una política de rigor. Y lo que yo saco como conclusión es que a nivel europeo debemos reforzar ese tema. Y aquí no se trata de acusar así a tontas y a locas, sino de decir que hay una solidaridad europea y una responsabilidad europea y la aplicación del pacto de asilo e inmigración para poder ser más eficaces cuando se produzcan acontecimientos como este, la defensa de una frontera común y un trabajo concertado. Por eso, hay que reforzar más nuestra coordinación y nuestra cooperación a nivel europeo para evitar este tipo de eventos que muchas veces se desencadenan a través de un espacio digital primero y que empujan a la gente a asumir estos riesgos y mejorar la coordinación entre los países europeos y dentro de la propia Unión Europea, dentro del espacio Schengen en particular, para mejorar nuestra acción colectiva. Y yo, estas son las conclusiones que yo saco y creo que el tratar de hacer acusaciones o tratar de simplificar la cosa es algo indigno. Nosotros les apoyamos, comprendemos el drama que ustedes viven y queremos una política eficaz porque también queremos proteger nuestro espacio, nuestra frontera y ese es el sentido de pacto de asilo e inmigración y la política que defendemos. Siempre siendo fieles a nuestros principios.