Otro · 21 de septiembre de 2026
Santiago Abascal, en Telecinco: ¡Todos los invasores deben irse!
| Quién | Similitud | Decisión | Habla | Etiqueta |
|---|---|---|---|---|
| Santiago Abascal Vox | 0,94 | Identificado por la voz | 23 min | SPEAKER_00 |
| Hablante sin identificar 2 | 0,31 | Sin identificar | 9 min | SPEAKER_02 |
| Hablante sin identificar 1 | 0,35 | Sin identificar | 29 s | SPEAKER_01 |
Similitud: coseno entre la voz de este hablante y la huella de voz más parecida (1 = idéntica). Se acepta un nombre con 0,55 o más, al menos 0,10 por encima de la segunda huella y 20 s de voz. Por debajo, el hablante queda sin identificar.
Detalles técnicos
Transcripción
Muchas gracias, buenos días.
Por cierto, vaya susto el otro día, bueno, sus guardaespaldas actuaron rápidamente en Tarragona, ¿qué quería que el hombre...?
Pues yo creo que no me quería acariciar, intentó darme un puñetazo y me escupió, y bueno, cosas que pasan, algunos ya contamos con eso hace mucho tiempo, y por suerte hay grandes profesionales a nuestro alrededor que velan por nosotros, que cuidan nuestra integridad física.
¿Y se va a plantear sus salidas, sus discursos en la calle?
No, no, no, esto es algo con lo que hay que contar y yo creo que no ha sido la primera vez ni va a ser la última en la que se utiliza la violencia contra nosotros. En esta ocasión ha sido contra mí, pero mis compañeros en Cataluña y en Galicia también estos días han sido agredidos físicamente, han necesitado atención hospitalaria. Un concejal de San Cugá del Vallés fue golpeado y acabó en el suelo y tuvo que ser llevado al hospital. Es decir, la violencia contra Vox, contra sus cargos en lugares como en Sestao, en Vallecas, ha sido permanente, con lo cual es normal que también se produzca contra el presidente del partido. Yo creo que Pedro Sánchez sabe que le separan de su repetición, o de volver a conseguir el poder en unas próximas elecciones, 3 o 4 puntos de Vox y algunos van a hacer todo lo posible para que nosotros no lleguemos. Todo lo posible es todo lo posible.
Pero Vox sigue subiendo. Hoy he visto en la encuesta de La Razón que abre un panorama distinto que es que rompe fronteras. Rompe fronteras con mujeres de clase media, electorado al que no habían llegado todavía y que parece que en esta encuesta dice que se abren.
Bueno, yo creo que eso es así hace algún tiempo, pero es verdad que esta legislatura creo que ha llevado a la reflexión a muchos españoles y también a muchas españolas, porque las mujeres viven con mucha más inseguridad que hace tiempo, se han multiplicado los crímenes sexuales bajo el gobierno de Pedro Sánchez El
día 23 hay elecciones legislativas en Marruecos y las redes sociales están hablando de un nuevo intento, de un nuevo asalto a la frontera, no sé si de Ceuta o de Melilla. ¿Están preocupados por este tema?
Yo estoy absolutamente preocupado, pero sobre todo estoy indignado por la posición del gobierno, porque según la tesis del candidato marroquí, que es Pedro Sánchez, no habrá que hacer nada cuando eso se produzca. Ante la siguiente avalancha, ante la siguiente invasión, la tesis del presidente del gobierno, dicha en sede parlamentaria en la tribuna del Congreso, es no hacer nada porque es peor. No se puede contener porque podría producirse algún problema humanitario. ¿No les importan los más de 100 muertos? Ángeles No sé si a Marruecos le importan mucho las cuestiones de imagen política como en el mundo occidental o como ocurre en la Unión Europea. Francamente no lo sé ni me importa mucho. Lo que sí sé es que la imagen de España también es penosa. Que España ante el mundo es un país que no defiende sus fronteras, que tiene un gobierno integrado por el lobby marroquí y un presidente del gobierno que obedece instrucciones de Rabat, Ángeles No hay un reproche a Marruecos. Eso sí, al embajador de Italia le convocan, se enfrentan a países de la Unión Europea que denuncian las políticas migratorias de Sánchez, pero con Marruecos parece que no hay valor. Parece que el valor del presidente del gobierno termina cuando se habla de Marruecos. Luego tiene mucho valor para atacar a quien no se va a defender públicamente, como el jefe del Estado en España. Pero de Mohamed Sexto no dice nada.
53 días ya llevan las playas, todos los barrios de Ceuta en una situación terrible, aunque los ceutíes se manifiestan todos los días, están defendiéndose como pueden. ¿Cómo se puede o qué propone Vox para que estas personas que han entrado ilegalmente en nuestro país
¿Qué quiere decir que el Parlamento Europeo ha dicho que estamos ante una invasión y ante algo que forma parte de una guerra híbrida? No estamos ante un problema migratorio. Por lo tanto, lo que hay que hacer es llevarlos a la frontera y ponerlos en el otro lado. Pero lo primero que hay que hacer es defender nuestra frontera. Lo primero que hay que hacer frente a Marruecos, que es una pregunta que nos hacen muchos, es muy sencillo decir. ¿Qué queremos de Marruecos? Que no nos invada. Simplemente, que no nos invada. Se detuvo en Ceuta a 30 individuos. De los 30, 10, según ha publicado la prensa, tenían órdenes de entrada en prisión en España. No sé si otros las tenían en Marruecos o si directamente habían salido de las cárceles de Marruecos indultados en el Día del Trono. Nos están mandando a lo peorcito de cada casa de Marruecos. Nos están mandando a los delincuentes, nos están mandando a los criminales, a la gente que pincha con una navaja, a la gente que viola. Eso es lo que nos está mandando Marruecos y hay que decirlo claramente. ¿Cómo nos vamos a llevar bien con un país vecino que nos invade, que reclama nuestro territorio y que nos manda esta gentuza? Es imposible. ¿Cómo es posible que el presidente del gobierno se lleve bien? Porque está comparado por Marruecos. No hay otra explicación.
Ya, pero son nuestros vecinos. Habrá que tener una relación con los vecinos. No le vamos a declarar la guerra. ¿Qué hacemos?
Bueno, ya lo he dicho. Si uno tiene un vecino y de repente el vecino se le mete en casa y le tira la puerta abajo,
El PSOE se ha quedado solo en la defensa con Marruecos, ni siquiera sus socios de gobierno. Pero ahí sigue. Y hoy se va a la ONU a dar un discurso sobre migraciones. ¿Qué se puede hacer? ¿Una moción de censura? ¿Qué va a pasar? ¿Cuándo va a haber elecciones?
Yo llevo mucho tiempo planteando fórmulas. En solitario he presentado dos mociones de censura. He propuesto también en el Congreso que se active el artículo 102 de la Constitución, que supone un debate parlamentario a puerta cerrada, por cierto, Para valorar si el presidente del gobierno ha cometido traición, que es lo que nosotros sostenemos, porque tenían la información, tenían la relación con el gobierno extranjero y se ha producido lo que se ha producido en Ceuta. Es decir, se cumplen los tres requisitos para que podamos acusar a Sánchez de traición. No he conseguido todavía que...
No le dan los números.
Bueno, es una votación secreta. Ya veremos si dan los números o no. Es una votación secreta, sin tener que darle un botón, sin que se señale que ha votado cada diputado. Y probablemente hay muchos más diputados de los que imaginamos con ganas de echar a este gobierno. Yo, en todo caso, creo que hay que intentarlo. Me parece muy bien que los jueces cumplan con su responsabilidad, pero creo que los políticos, los diputados, los senadores, también tenemos la nuestra. El artículo 102 de la Constitución es algo que atañe directamente al Congreso, atañe a los diputados nacionales.
¿Qué quórum necesita para activar una mayoría?
Sin más, con 80 diputados aproximadamente se puede registrar la petición y después hace falta una mayoría absoluta, pero es votación secreta, insisto.
Bueno, pero hace falta una mayoría absoluta para hacerlo.
Sí, sí.
¿Y tienen la mayoría absoluta para hacerlo?
Evidentemente ahora mismo hay 33 diputados que votarían por ello. Yo no voy a decir qué es lo que haría el Partido Popular, eso lo tendrá que decir el señor Feijóo, pero insisto en que es una votación secreta. Quizá haya algún diputado, incluso dentro de las filas socialistas o de otros partidos, que crea que ha llegado el momento y que pueda hacerlo sin tener que explicarlo.
Feijóo hoy creo que está en Ceuta, ¿no? Y luego va a ir a Melilla o es mañana. No conozco la agenda del CIE. Sí, sí, bueno, nosotros tenemos la obligación de conocerla y va con Weber intentando que Europa sea más proactiva. ¿Cree que lo van a conseguir? ¿Qué va a seguir? ¿Qué Europa se va a involucrar más? Fue importante lo del otro día.
Yo creo que lo estamos consiguiendo. Yo creo que estamos logrando que Europa y que otros países hablen con claridad de lo que ha pasado en Ceuta. Y me parece que lo que el otro día ocurrió en el Parlamento Europeo fue muy importante. Una votación en la que coinciden el grupo del Partido Popular, patrios, conservadores y reformistas y soberanistas. Y liberales. 22 países encabezados por Meloni han denunciado las políticas migratorias de Pedro Sánchez al día siguiente de la invasión de Ceuta y que se están haciendo cosas muy importantes. Pero Sánchez no está solo, como bien decías en la pregunta anterior, va a dar un discurso en las Naciones Unidas, tiene el apoyo de los peores de este mundo, desde Soros hasta los regímenes narcoterroristas de Hispanoamérica y la extrema izquierda mundial. Sánchez no está solo, tiene un apoyo internacional, que es de los que van a perder, pero tiene un apoyo internacional porque es su última salida. Y el tablero del ajedrez en España no importa solo a los españoles, hay muchos intereses que operan y Sánchez tiene el apoyo de muchos de ellos.
Claro, pero luego nos encontramos con, ya hablando del tablero internacional, con que Marruecos está siendo muy apoyado por Trump, por Estados Unidos, están abriendo embajadas con Israel y España se está quedando
al margen de todo eso. Yo creo que Sánchez tomó una decisión que fue aliarse con China, aliarse con la extrema izquierda, con todo el mundo contrario a Estados Unidos y eso tiene consecuencias, que las estamos pagando el conjunto de los españoles. Y aún así, tanto desde Estados Unidos como desde Israel, no se ha apoyado lo que ha hecho Marruecos con Ceuta. O sea que todavía podría ser peor. Lo que quiero decir es que el daño que ha hecho Sánchez con la política internacional lo estamos pagando todos. Y Sánchez solo lo hace porque quiere comprar un minuto más en el poder, que es su único objetivo.
Le dijo Sánchez, sí, yo seré un perro, pero no tengo amo.
La verdad es que me sorprendió que dijera que yo le llamaba perro. Yo al señor Sánchez nunca le he llamado perro. Es más, a mí el perro me parece un animal leal y Sánchez me parece un traidor. Nunca le llamaría perro. Yo nunca lo haría. Me llama la atención, pero en todo caso, yo lo que tengo son aliados internacionales. Aliados internacionales con los que contacto para beneficio de los intereses de España. Lo he hecho siempre. El señor Sánchez acaba de demostrar que los aliados que él tiene le invaden y él se calla como un muerto.
Y qué salida tenemos en Ceuta, porque es que han hecho el campamento, pero ahora hay más gente en la playa que antes del campamento, porque todos los que estaban en las lomas han bajado, y hay marchabolas, y hay más mercadillo, y hay más inseguridad.
El Parlamento Europeo ha dicho que es una invasión, no estamos hablando de un asunto migratorio, y Marruecos ha dicho en un comunicado que está dispuesto a aceptar a todos los marroquíes. ¿Y te lo crees? No, yo no. Que han entrado ilegalmente y también a todos los menores. Pero vamos a ver quién nos está engañando, Sánchez o Marruecos, o los dos a la vez, que son aliados. Pero lo que tendrían que hacer las instituciones españolas es llevar a todos esos por donde han venido, a Marruecos, y que salgan inmediatamente. Todo el que no tenga papeles para estar en España tiene que irse de España. Pero eso es lo que hay que hacer de manera excepcional con este asunto, pero lo que hay que hacer claramente es proteger nuestras fronteras. Y habrá que crear infraestructuras, levantar muros, hacer espigones más grandes y luego utilizar a nuestro ejército, militarizar la frontera, tanto la terrestre como la marítima y cortar de raíz lo que está pasando en España y en Europa hace mucho tiempo.
Pero para que intervenga el ejército hay que declarar un estado de excepción.
Bueno, yo creo que para que intervenga el ejército no hay que declarar ningún estado de excepción para defender nuestra frontera. Vale componer al ejército de la frontera y no dejar pasar a la gente. ¿Tienen algún tipo de problema con la contención física de quienes entran ilegalmente en nuestra frontera, de estas avalanchas? Ayer no tenían ninguna contención, ni en otras ocasiones, con los españoles que protestan. Mandan a la policía, que estoy seguro que no lo hace de buen grado, a golpear a la gente. Con los españoles no tienen ningún miramiento, con los ceutíes no tienen ningún miramiento. Este gobierno, en cambio, si aquí entran ilegalmente y violentamente en nuestra frontera, La frontera ha decidido que la frontera no se defiende y que no se hace nada porque puede ser peor. ¿Peor que qué? ¿Que mueran 100 personas ahogadas y que los que entren estén violando a mujeres todos los días en Ceuta? ¿Peor que eso?
Las encuestas les da que ustedes siguen subiendo. Si se cumplen las encuestas... Claro, tampoco sabemos cuándo van a haber las elecciones. No sé si va a haber un adelanto técnico, no lo sé.
Yo estoy preparado para lo que sea y para cuando sea, pero tampoco sé cuándo van a ser las
elecciones, cuando le convengan a Sánchez. ¿Que las encuestas lo que parece que pronostican es que va a ganar el Partido Popular y Vox, que van a tener un resultado magnífico, que van a poder gobernar juntos, eh, vicepresidente?
¿Qué piensa el presidente? Para perpetuarse en él como sea, les hemos visto lo que están haciendo. Han intentado atemorizar a una juez en Extremadura a través de la mafia de Leire, utilizando a otra mafia de narcotraficantes. Vemos con quién gobiernan, gobiernan con la gente que ha asesinado en España. Sánchez va a hacer lo que sea necesario para perpetuarse en el poder, para convocar las elecciones cuando le convengan, para alterar el proceso electoral si es necesario, con la ley de nietos o con lo que se le ocurra, e incluso para evitar la convocatoria electoral. No sé cómo, pero Sánchez va a hacer cualquier cosa para mantenerse en el poder.
¿Ve un riesgo de que Sánchez vuelva a repetir la alianza que le está permitiendo gobernar hasta ahora?
Yo con Sánchez contemplo todos los riesgos y por eso mi deber y mi responsabilidad ante cualquier pregunta o televisión que nos ve mucha gente es alertar a los españoles de que esto no está hecho, que Sánchez no está derrotado, que puede hacer mucho daño y que puede continuar en el poder con cualquier tipo de estratagema.
No sé si ha hablado con Casa Real para saber un poco la disposición que tiene, que parece que tiene disposición, de visitar Zeta y Melilla y cuándo se puede producir.
No, yo no he hablado, pero yo estoy convencido que esa visita se habría producido hace mucho tiempo, pero las acciones del jefe del Estado en España tienen que ser refrendadas por el gobierno, y claramente es el gobierno el que no ha querido enviar al rey a estos viajes. Es el gobierno de España el que lo ha impedido. Y a la vez es el gobierno, a través de su presidente, que quiere ser rey, pero por ahora se conforma con ser el virrey de Mohamed para Al-Ándalus, el que se ha atrevido a acusar al jefe del Estado de no haber ido a Ceuta y Melilla en un montón de años. Estas son decisiones de los gobiernos. Son los gobiernos los que tienen esta responsabilidad. En España ha habido demasiado miedo a Marruecos durante demasiado tiempo. Y con un país vecino habrá que intentar llevarse bien. Pero lo primero es que no nos invadan, que no reclamen nuestra propiedad histórica de Ceuta y Melilla. Eso no ocurre. Y una de las demostraciones de que hay miedo a Marrocos es precisamente que haya habido tan pocos viajes del jefe del Estado a Ceuta y a Melilla. Pero no tengo ninguna duda de que desde la jefatura del Estado se desea hacer ese viaje y tampoco tengo ninguna duda de que es el gobierno el que lo ralentiza, el que lo impide precisamente para debilitar a la jefatura del Estado, que es el sueño húmedo de Pedro Sánchez.
El otro día dijo Sánchez, ayer creo que era, que no le va a perdonar ni a PP ni a Vox este recurso que se ha hecho en el Supremo y que cautelarmente y de momento se esté estudiando la ley de nietos.
¿Y qué va a hacer? ¿Nos va a fusilar? ¿Qué va a hacer? ¿Va a atacarnos como a los jueces, a los que llaman lobos solitarios los ministros? ¿A los jueces a los que llaman terroristas? ¿Qué va a hacer? Me importa un pledo que el señor este me perdone o me deje de perdonar. Yo creo que este señor tiene que estar sentado en el Tribunal Supremo, se ha jugado por traición. Supongo que eso tampoco me lo va a perdonar, pero este señor no es quien para perdonar nada a nadie. Lo que no sé es si los españoles van a perdonarle a él sus traiciones. Yo creo que no.
La ley de nietos, ¿qué espera del Supremo? ¿Tendrá que tomar una decisión? ¿Hay suficiente información para ver cómo se ha multiplicado la cantidad de personas en algunos países, en Argentina, en Cuba, que están pidiendo la nacionalidad española?
La ley de nietos lo que buscaba era, como no sé si lo saben las personas que nos están viendo, era que las personas que tuvieron que exilarse después de la guerra civil, que según leía en un medio de comunicación eran 15.000, para esos países, pues que sus nietos pudieran votar. Esas personas que se exilaron no perdieron la nacionalidad, los hijos que la perdieron fue porque no la reclamaron. Ahora nos dice un gobierno que sus nietos, y creo que sus bisnietos y sus tataranietos, Hasta dos millones y medio de personas a través de una instrucción ilegal de la señora Sofía Puente, hermana de Oscar Puente, nos dice que van a votar dos millones y medio de personas que no tienen ninguna conexión con España. Ninguna conexión con España ya. Y que van a votar. Eso es lo que nos dicen. Eso es lo que hemos recurrido. ¿Por qué? Porque estamos convencidos de que esto forma parte del intento de pucherazo electoral de Pedro Sánchez. ¿Qué dice? Que vamos a impedir el derecho a voto a no sé cuántos españoles, no, a gente a la que se le quiere regalar la nacionalidad y el derecho al voto.
Hay datos curiosos. Yo creo que era, no sé si lo tenemos, Gracia, en la entrevista que le hizo una compañera de OK Diario, que le preguntaba sobre la ley de nietos, Son personas que no han tenido una relación ni han visitado España, pero claro, eso es raro, ¿no? Que alguien que no conoce España pueda votar en unas elecciones municipales o autonómicas sin saber que vota ni en qué localidad. Vamos a escuchar, vamos a verlo. A ver. Ah, bueno, que no tienes... Si es que os meto en unos líos, lo siento, Gracia. Lo siento. Claro, es que decir, una persona que decía que 30 personas de su familia votaban, pero ninguno había venido nunca a España. Y cuando le preguntaban, bueno, pero ¿cuándo se exilió su bisabuelo? Dice, en 1902. Dice, no, es que en 1902 no existía Franco.
Claramente la instrucción de Sofía Puente, hermana de Oscar Puente, va contra la propia ley que aprueba el Congreso. Y lo que pretenden es regalar la nacionalidad, dar la troche y moche. Lo han hecho también con la gente que llega a España, concretamente con la población marroquí, que tiene, porque no hay tratado de doble nacionalidad, no hay acuerdo de doble nacionalidad entre Marruecos y España, y los marroquíes deben renunciar a la nacionalidad marroquí. Sin embargo, es algo que no acredita ninguno, porque en Marruecos no se puede renunciar a la nacionalidad. Hay concesiones de nacionalidad fraudulentas de manera brutal en España. ¿Por qué? Porque algunos quieren robar las elecciones, porque algunos quieren sustituir a su propio pueblo. Los españoles y las españolas están cada vez más hartos de este gobierno y una de las salidas que Pedro Sánchez tiene para perpetuarse en el poder es precisamente alterar el censo electoral. Esa es nuestra denuncia que ha sido atendida por el Tribunal Supremo y yo espero que las cautelares se conviertan en definitivas y que realmente esto se pueda detener.
Vamos a verlo, si les parece.
Nuestros abuelos también, un poco de eso español que guardaron en sus orígenes. En mi familia somos todos, somos unos, ¿cuántos somos? Un montón, como 30 la familia. Fue muy rápido porque la verdad que el consulado Rosario trabaja de una manera espectacular. ¿En qué fecha arribaron? En el 1902. ¿Y alguna vez habéis estado en España? Sí. Ya nos llegó este año para votar y no lo hicimos por una cuestión de que no estábamos, pero sí lo vamos a hacer.
Lo que comentábamos.
¿De verdad cree que esto es un intento de pucherazo?
Sin ninguna duda. Es lo único que hay detrás de cualquier movimiento de Pedro Sánchez. ¿De verdad alguien se cree que Pedro Sánchez hace esto porque tiene algún ápice de bondad? ¿Regalar la nacionalidad a gente que se fue de España hace más de un siglo?
Porque lo que ustedes piden es, o el otro partido que está pidiendo, es, vale, no le vamos a quitar la nacionalidad, pero sí el derecho al voto, que ha causado un gran escándalo en el Partido Socialista.
Bueno, pero yo creo que hasta Borrell ha dicho que hay países que conceden la nacionalidad y eso no implica que se dé el derecho al voto. Claro, porque si regalas la nacionalidad, cuando una cosa la regalas de esta manera es que no la valoras mucho, y es lo que le pasa a este gobierno, que no me extraña, porque pactan con ETA para obtener la investidura, pero cuando regalas la nacionalidad y das el derecho al voto, el derecho a la asistencia sanitaria, el derecho a todo tipo de acceso a las ayudas sociales en España, ¿qué estás haciendo? Estás destruyendo la prosperidad de España, la prosperidad de los trabajadores españoles, la prosperidad de quien España está pagando impuestos, de quien vive aquí, tiene aquí sus intereses, sus desvelos, sus problemas, y eso es lo que está haciendo este gobierno para que este tipo se mantenga en el poder. No tengo absolutamente ninguna duda.
Tengo la impresión de que cree que no ha perdido todas las elecciones Sánchez, que puede volver a rebadilidar.
Bueno, la impresión no. Es que de hecho no ha perdido, no se ha convocado todavía. Yo lo que afirmo es que las encuestas nos pueden hacer tener mucha esperanza y está bien que tengamos esperanza y que la gente acuda a votar movilizada el día que las elecciones sean convocadas, si son convocadas. Pero eso no está hecho. Yo creo que los españoles deben saber que tenemos enfrente un adversario muy peligroso sin ningún tipo de escrúpulos, lo ha demostrado. Pedro Sánchez llegó haciendo cosas graves y malas, pero no tan graves como las que ha hecho después. Empezó con la mentira sobre sus pactos, sobre las leyes que iba a aprobar o no iba a aprobar, como la de amnistía, continuó con la corrupción de todo su entorno y ha acabado directamente en la traición. ¿Qué va a ser lo siguiente? Yo he estado toda esta legislatura diciendo, lo peor de Sánchez está por llegar. Y he acertado siempre, o sea, no me he equivocado. Es verdad que no sabía qué iba a hacer exactamente,
¿Qué ha pasado en Ceuta? ¿No se ha hecho caso de los avistos? ¿No se ha reforzado la frontera? ¿Están las playas inundadas? ¿Están los barrios inundados?
Yo entiendo la pregunta, pero yo la formularía de otra manera. ¿Cómo es posible que alguien que ha mentido a los españoles sobre sus pactos, alguien que tiene a todo su entorno corrompido, juzgado, imputado o en prisión, Alguien al que los españoles responsabilizan de crímenes, detrás de los cuales está la corrupción, como el de Adamuz, donde se habían gastado el dinero de arreglar las vías en prostitución. Alguien al que muchos españoles responsabilizan de inundaciones, como las de Valencia, donde no se habían hecho las obras necesarias. Alguien que ha hecho lo que ha hecho en Ceuta, dejar que invada nuestra frontera y no decir ni pío al país agresor, ¿cómo está todavía en el poder?
¿Cómo ha aguantado?
¿Hay algún caso cercano en nuestro entorno? ¿En Francia, Alemania, en otros países alguien aguantaría en estas circunstancias? ¿O en el Reino Unido? Yo creo que no. Sí, podemos poner ejemplos de personas que aguantan en circunstancias similares. Maduro. Maduro.
No, que había estado Maduro. Quiero decir que... pero claro, fíjese, ahora que saca el tema Maduro, vale, Maduro, se hace una gran operación de Estados Unidos para dejar a Delsi, que es la segunda de Maduro, y controlar el país, la misma gente que machacó a todos los opositores. Es algo que tampoco nos esperábamos de Estados Unidos.
Yo tengo que decir que tengo poca información sobre todo esto, más allá de las conversaciones que a veces tengo con María Corina Machado, con la que mantengo una excelente relación, y quiero decir que es
muy preocupante.
Muy preocupante que se enquiste la situación en Venezuela sin que haya una transición en la que los venezolanos puedan volver a votar. Yo creo que todos entendimos al principio que no se podía hacer un traspaso de poderes inmediato porque podía ocurrir como ha ocurrido en otros países, Normalmente los gobernantes de la mayor parte de los países. Lo sorprendente es que aquí no hay gobernantes que defiendan los intereses de España. Y por eso estamos hablando de lo que ha ocurrido en Ceuta y de nuestro problema con Marruecos. Eso es lo sorprendente. Trump no defiende los intereses de España, incluso defiende intereses contrarios. Y no los defiende los intereses de España ni Meloni ni nadie de aquellos aliados que podamos tener. Defiende los intereses de Italia en este caso. Yo solo comprendo, yo creo que un gobernante que defienda los intereses nacionales es capaz de llevarse y tener buena relación con otro gobernante que defiende los de su propia nación y llegar a acuerdos. El problema es que aquí no se defienden los intereses nacionales.
¿Cómo va la relación con el Partido Popular? Porque al final van a tener que casarse.
Bueno, la relación con el Partido Popular es correcta en cuatro gobiernos y en algunas otras regiones donde hemos negociado los presupuestos Y es una relación correcta con el señor Feijóo. Y creo que además, en este momento, más allá de las grandes diferencias programáticas que nosotros tenemos, España tiene un problema muy grave y nosotros todos tenemos que hacer un esfuerzo de entendimiento desde nuestros choques y desde nuestras diferencias porque la prioridad es echar a Pedro Sánchez. Y hoy Pedro Sánchez, si está más lejos del poder, según esas encuestas por las que me preguntan siempre, es solo por el crecimiento de Vox, que es el único partido que desde el año 2023 parece que crece de una manera clara. Dicho lo cual, vuelvo a decir que esto no está hecho. No se puede vender la piel de los antes de cazarla como se hizo en el año 23.
Bueno, también dicen que a Sánchez le viene muy bien Vox. Y de hecho, siempre está con la ultraderecha, el miedo a la ultraderecha hace que crezca Vox y que también, de alguna manera, debilite al Partido Popular.
No creo que le venga bien Vox porque precisamente el Partido Popular...
¿Como argumento?
Sí, claro que sí. Si sigue con la derecha y la ultraderecha. Que lo utilice sí, que le venga bien, lo dudo, entre otras cosas porque precisamente le debe venir muy mal Vox, porque Vox es lo único que le aleja del poder a Pedro Sánchez si hay unas elecciones. Es decir, el crecimiento de Vox, no el crecimiento del Partido Popular, que no se ha producido desde el año 2023, es lo que hoy, en esas encuestas hipotéticas de las que yo desconfío tanto, permitiría tener una mayoría absoluta para desalojar a Sánchez. Pero insisto, es que a mí no me gusta hablar de esto, porque es que Sánchez sigue ahí, está ahí sentado, está gobernando y todavía puede ganar. Pero desde luego, yo estoy seguro de que Vox no le viene bien en otras cosas porque Vox le quiere juzgar por traición Y porque Vox es un partido que no permitiría mirar para otro lado No digo que le venga
bien Vox, digo que viene bien el crecimiento de Vox Bueno,
es un argumento de...
Bueno, pero es que si es que es un poco... es que Rajoy también dicen que hizo crecer a Podemos y al final...
Bueno, y a Vox, Rajoy también hizo crecer a Vox porque Vox surge precisamente por la traición de Rajoy, entre otras razones, ¿no? Rajoy se compromete a hacer un programa electoral que incumple y hay muchos españoles que ya eso no lo tragan y deciden apoyar a Vox, al que luego se suman también muchos españoles que habían votado a la izquierda, por eso me preguntaba por el voto transversal, ahora mismo nuestro respaldo viene de todas las fuerzas políticas, de españoles que han votado a todas las fuerzas políticas, de todas las regiones de España, acabo de venir de Cataluña y he paseado por Lérida, por Tarragona, por Barcelona, entre mucha gente y con mucho aliento.
No le gustó que
nos reciban bien, porque la verdad es que el recibimiento en Lérida para una declaración a medios no era un mitin, fue espectacular, había una plaza llena de personas esperándonos y paseamos. Yo hace muchos años que voy a Cataluña, pero noto clarísimamente el cambio desde el año 2017, donde la tensión en las calles como consecuencia del golpe separatista era muy fuerte, En el debate donde había gente que increpaba, eso ya no ocurre, entre otras cosas porque el debate ahora es otro, es la civilización o la barbarie, es la prosperidad o la ruina.
¿Cuándo va a volver a Ceuta?
Pues en cuanto pueda, pero pronto.
Bueno, ¿la última vez coincidimos? Pronto, pronto. Sí, es que hay que volver a Ceuta, yo creo que todos tenemos que volver a Ceuta habitualmente, no podemos dejarles solos.
No solo no hay que dejarles solos, sino que yo aquí voy a hacer una reivindicación particular. ¿Qué opinas de la situación que tiene y aceptar la mano tendida de Vox para que haya un gobierno fuerte en Ceuta?
Yo creo que ya ha aprendido mucho Vivas de todo lo que está pasando y está haciendo una gran labor, un hombre recuperándose de una enfermedad y en una situación muy complicada. Todo al final hay que hablarlo y llevarse bien, ¿no? Hay que llevarse bien porque ahora lo más importante son los caballa y Ceuta. Podemos, Pelillos a la Mar. Abascal, muchas gracias por haber estado aquí.
Muchas gracias a vosotros.
Y que no tarde tanto tiempo en volver.
Será un placer.
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